Forum Canoe Kayak EVO

Un site rien que sur les calages http://kayakoutfitting.com/tips/outfitting.html (en anglais US bien sûr)

Sans sortir le dico d'anglais, j'ai essayé avec succès dans mon slalom l'utilisation de mousse polyuréthane extensive.
En protégeant les jambes avec un film plastique étirable de cuisine, on se place dans le bateau, les genoux en position "idéale" puis on injecte la mousse entre le genou et la coque.
Reste à attendre tranquilement que le mousse durcice !
A faire par temps chaud pour une prise rapide.
Le résultat est vraiment surprenant, on peut ponser pour mettre un bout de néoprène pour le confort final.
J'ai l'impression de rentrer dans un gant !
En plus il n'y a aucun rique du point de vu de la sécu.

Erratum !!
Mousse polyurethane EPANSIVE ...
Il faut prévoir une 1/2 heure dans le bateau pour laisser un temps de prise suffisante.
Que ceux qui essayent me tiennent au courant du résultat...

c'est bien delcette mousse dont je parle.
cà fait 6 mois que je l'ai mise dans mon bateau et je n'ai aucun problème de ramolissement (2 à 3 seances par semaine).
Je suis même étonné, puisqu'il est conseillé de mouiller les surfaces pour un meilleur durcissement!
elle ne prend apparament pas l'eau non plus.

J'ai des calages mousse "de base" il y a des sngles, masi bon, même sans, mais en mettant des mousses pour le genoux, ça le fait aussi.

des images en cliquant :

http://crashandlearnteam.ifrance.com/cr ... G_0001.JPG

http://crashandlearnteam.ifrance.com/cr ... G_0004.JPG

http://crashandlearnteam.ifrance.com/cr ... G_0006.JPG

Pas mal pour le rodeo mais ca me parait chaud à installer dans un slalom.
Je ne sais pas quelle est ta taille, mais avec mon 1m90, ce genre de callage me tient les cuisses et pas les genoux !
Ce qui fait qu'au final, je sens beaucoup moins le bateau pour les rotations et la gite, pas top en eaux vives!

J'ai lu a peut près tout ce que vous avez écrit, et je relève votre souci d'améliorer votre transmission grâce aux calages. Cette transmission permet non seulement d'aller vite mais aussi d'être stable car d'aller où l'on veut (tout est lié). D'autre part j'ai lu souvent : pousser sur le cale pied et la comparaison avec les cyclistes, sauf que le kayakiste, s'il pousse sur son cale pied comme les cycliste appuient sur les pédales, sa fesse recule dans le siège et n'améliore en rien la transmission puisque les forces exercées sont dirigées vres l'arrière. Il convient donc pour transmettre d'essayer d'avancer la hanche du pagayeur vers l'avant, la transmission des forces se fera dans la cale pied via la jambe immobile. La jambe se tend en fin de coup de pagaie lors de la phase de relâchement. Pour en revenir au calage, il me semble nécessaire de caler la cuisse pour qu'elle ne monte pas lors de l'avancée de la hanche. (si le genou monte la transmission des forces vers le cale pieds est moins bonne). Si Fabien Levèvre découpe l'arrière de son siège, c'est justement parce que sa fesse ne recule pas lorsqu'il pagaie, sans ça, il serait assis contre l'hiloire à la fin des courses. Enfin, pour savoir si la transmission est bonne, il suffit de voir si l'on est explosé des abdos à la fin des séances (si oui : c'est bien, si non : ça pourrait être mieux).
Bonne navigation à tous.

quote:Posté par baccarets

D'autre part j'ai lu souvent : pousser sur le cale pied et la comparaison avec les cyclistes, sauf que le kayakiste, s'il pousse sur son cale pied comme les cycliste appuient sur les pédales, sa fesse recule dans le siège et n'améliore en rien la transmission puisque les forces exercées sont dirigées vres l'arrière. ……..La jambe se tend en fin de coup de pagaie lors de la phase de relâchement. ………Si Fabien Levèvre découpe l'arrière de son siège, c'est justement parce que sa fesse ne recule pas lorsqu'il pagaie, sans ça, il serait assis contre l'hiloire à la fin des courses. ……….


Quelques commentaires d'un ligneux:
Le kayakiste doit pousser sur le cale pied et ce n’est pour cela qu’il va reculer sur son siège ! En effet, quand tu pagaies, ta pagaie doit être dans l’eau avec une recherche d’appui maximum (On appelle cela l’accroche). C’est cette accroche (et la gainage approprié) qui vient s’opposer à la force qui selon toi te fait reculer si tu appuies sur le cale pied.
Il faut bien penser à la chose suivante : C’est le pagayeur qui va vers la pale de la pagaie qui est dans l’eau et non le contraire.
En conséquence, si tu recules quand tu appuies sur le cale pied, c’est que ton accroche n’est pas bonne (pas suffisamment d’appui sur la pale de la pagaie, superficie de la pale insuffisante pour ta morphologie .....).
Quand à la jambe, elle doit se tendre pendant le coup de pagaie (Pour les mêmes raisons).
Si cela ne se passe pas comme cela en slalom, je serais interessé par les explications. Merci d'avance.

A l'arrêt dans un kayak, si le kayakiste tend sa jambe, il y a deux solutions : sa fesse recule ou son pied avance et s'il a des cales pieds c'est donc la fesse qui recule. Pour que le corp du pagayeur avance vers la pagaie, il faut que son bassin ne recule pas dans le siège donc effectivement avec le meilleur gainage possible mais avec la jambe qui ne s'allonge qu'en phase de relâchment. C'est exactement se que cheche à faire O. Boukpetit tant en desc. qu'en CEL. Peut être aura-tu l'occasion de lui en parler.
Amicalement.

Prenons l'exemple d'un céiste, c'est en poussant son bassin vers l'avant qu'il qu'il transmet ses forces via les cales genoux.

Vous auriez du appeler ce sujet "transmission de l'effort aux cales pieds"...

Tel que tu me décrit la gestuelle : la rotation du bassin accompagne celle du buste donc il n'y a plus de dissociation bassin/tronc. Dans ce cas de figure je pense que tu transmet tes forces au dosseret du siège et non au cales pieds. Mais bon l'essentiel est encore de se faire plaisir...

Le kayak de ligne est relativement deponte. Les genoux ne sont pas tenus.

Si le kayakiste de ligne ne tend pas ses jambes, la resistance de l'eau fait que ses jambes auront tendance a se refermer, les fesses a avancer vers les pieds, d'ou une grosse perte a la transmission.

Dans un kayak de slalom, il y a tres peu de pertes car pour que les pieds se rapprochent des fesses, il faut faire une tres tres grosse bille en tete, exploser le bateau...

J'imagine qu'il est quand meme interessant de faire un peu de ligne pour integrer le principe de poussee dans le slalom. Il y a surement un peu a gagner.

Zan

Il y a un truc dont on parle rarement en matière de calage, c'est la hauteur du siége; cela fera peut-etre bondire les slalomeurs, mais un FS ou riviére (seuls domane que je connaisse bien), il peut être interessant de rajouter des épaisseurs de mousse sous le siége pour se surélever; cela permet d'avoir une meilleur transmission (les jambes sont alors pas uniquement ecartées, mais elles sont aussi "pliées vers le haut"); la psitonest plus agréable et en FS les loop passent mieux. et aussi pour les petit gabari et/ou les filles cela permet de dépasser le gene caussé par le gros volumee au genoux dans les bateaux de FS.

on parle pas de la hauteur du siége et qi joue bel et bien un role dans le calage.. sourtouten FS.

moi je me pose la question de calages SOUS les cuisses ou pas (en slalom je précise). J'en ai dessus, mais desfois mes genoux tombent donc je vais peut etre en mettre en dessous qu'est ce que vous en pensez ?

En surélevant le siège, tu limite le risque de pagayer oblique arrière mais tu perd en stabilité. Dans le début des années 80, d'après quelques récits, les anciens le faisaient beaucoup. Mais maintenant les techniques d'entraînement évoluent et il devient plus intéressant d'être stable pour pouvoir exprimer pleinement ses capacités. (sauf peut-être en FS mais là, j'y connais rien.)

je trouve quand même qu'on se prend la tête car si on fait le tour de tous les forts, je pense que leur système est bien différent.
il doit y avoir des calé et des pas calé. je me souviens de l'époque de ratclif ( orthographe ???) qui n'avait strictement rien dans son bateau ( un siege et une paire de cales pieds alu) et il éclatait tout le monde. donc je pense que a partir du moment ou il n'y a pas d'erreure fondamentales, il faut faire comme on le sens car chacun a sensations différente et a besoins de méthodes différente pour ressentir les sensations. en c1 on a eu une époque coque en carbone, sangle, selle en carbone et maintenant j'ai un gros turbo en travers et pas de sangle et je vais pas moins vite. depuis les coques en mousse, les fort ne mettent plus de sangle, alors bon,voila quoi! la sensation est importante.

Salut tout le monde,me j'ai fait mes calle-cuisses et vous savez avec quoi???
UN POT DE FLEUR
et oui de préérence en plastique, pour mieux le démouler.
Allé tchao