Forum Canoe Kayak EVO

Alternative je suis bien d'accord.

En Nouvelle Zélande, Sam Sutton est aidé par SA fédé à hauteur de 30 000 dollars par année. C'est important le kayak là-bas. Il ne lui reste que la Green à gagner et c'est dieu chez lui

30 000 !!!!

Ca va il se fait plaisir le mec... Ouais mais lui il a pas un trou de 11cm dans le pied...

S'il s'agit de dollars Néo-zélandais (NZD ), ça fait plus "que" 17 000€ ... Ca doit bien aider pour payer les déplacements et le matos ...

Désolé mais j'ai dis une bétise. C'est 25 000 euros que lui file la Nouvelle Zélande. Ca fait encore plus pour payer le matos et les déplacements.

Ca prouve l'importance des rivièreux dans un des pays paradis de l'eau vive.

j'ai croisé Sam sur la kaituna il y a quelques jours, il fait le safety kayak pour une boite de raft a ses heures perdus, on ne vit pas que de la course êtreme même en NZ !

ça lui permet de naviguer tt les jours ^^

-ben- a écrit :j'ai croisé Sam sur la kaituna il y a quelques jours, il fait le safety kayak pour une boite de raft a ses heures perdus, on ne vit pas que de la course êtreme même en NZ !

Il vient surtout de monter sa boite de raft ! Respect à lui !

Salut,

Débat très intéressant, je fais parti des méchants en tant qu'élu de la FFCK en Rhône Alpes.

Oui, la FFCK a pour mission de développer le kayak sous toutes ses formes de pratiques, on est pas hors sujet.
Personne à la FFCK ou hors FFCK n'est contre le développement de la pratique en Haute Rivière, les valeurs propre à cette discipline sont les mêmes que les activités de pleine nature en montagne comme le parapente, l'alpinisme ou le ski de randonnée.

On a juste un train de retard monstrueux par rapport aux autres disciplines de pleine nature en France et à l'étranger.
Quand on voit le nombre de clubs étrangers qui viennent naviguer dans les Alpes et en Corse...

Je pense que le coeur du problème est l'organisation de notre activité.
Créer une FF indépendante n'apportera rien car on va trop vite s’essouffler comme la fait la FF de nage en eau vive.

La FFCK avec ses bénévoles et ses cadres techniques forme des encadrants de qualité (aspirant-moniteur et moniteur), on ne peux pas dire le contraire.
Bien que critiquable, le nouveau système pagaies couleurs et bien meilleur que l'ancien car il constitue une méthode d'apprentissage et non un simple outil d'évaluation.

Je vous rappelle qu'il existe pas mal de club FFCK dont l'activité principale est la pratique loisir en rivière.
Le problème est que nous souffrons d'un manque d'organisation dans les clubs...
Le système d'enseignement du kayak dans les clubs est à améliorer.

On a d'un coté des professionnels qui travaillent dans des structures de type "base de raft" et qui aimeraient monter des écoles de kayak mais qui arrivent vite dans une impasse économique et de l'autre coté les clubs qui proposent un enseignement pas forcément bien structuré et de ce fait ne correspondant pas aux attentes des néophytes.

Oui, dans l'état actuel de la structuration de la Haute Rivière au sein de la FFCK, je pense qu'il ne se passera jamais rien sur ce sujet et on va continuer à végéter pendant très longtemps...
Peut-être est-il bon de le rappeler mais la FFCK c'est aussi nous...
Donc c'est un peu de notre faute à chacun.

Je suis en train de réaliser une expérience de structuration de l'apprentissage de la "Haute Rivière" dans mon club à partir de pagaies couleurs.
Si l'expérience s’avère concluante, je pense déployer cela dans les autres clubs Rhône Alpes et pourquoi pas créer un réseau des clubs "école de pagaie eau vive loisir"...

Pour revenir au sujet, je pense qu'il va falloir encore que beaucoup d'eau coule sur les ponts avant que la "haute rivière" soit considérée comme une activité de compétition.
Quel intérêt quand on pratique la Haute Rivière de savoir qui est champion du monde ?
Je suis d'accord pour laisser ça aux boissons énergétiques et au sportswear !
Moi je vais vous dire que le champion du monde c'est celui qui saute la chute la plus haute...



Lionel

[quote="manimal"]Désolé mais j'ai dis une bétise. C'est 25 000 euros que lui file la Nouvelle Zélande. Ca fait encore plus pour payer le matos et les déplacements.

Sachant qu'il est fringué de la tête au pied par Adidas, il ne lui reste plus que les déplacement et sa bouffe à payer...

Pourquoi vouloir tout mettre dans un cadre?....C'est la mode?...

Cadrer, encadrer, c'est imposer des limites...pour une discipline marginale qui n'en a pas, c'est absurde.

"La FFCK avec ses bénévoles et ses cadres techniques forme des encadrants de qualité (aspirant-moniteur et moniteur), on ne peux pas dire le contraire.
Bien que critiquable, le nouveau système pagaies couleurs et bien meilleur que l'ancien car il constitue une méthode d'apprentissage et non un simple outil d'évaluation."


désolé mais je suis loin d'etre d'accord, tout d'abord le nouveau système de pagaie je le trouve injuste, car pour delivrer les pagaies rouge et noir il faut maintenant faire une perf, sachant qu'on fait pas tous de la compète mais on a le niveau de la pagaie, de plus les personnes qui les certifies, les H2, n'ouvrent jamais de session...à quand remonte la dernière ? je veux dir quand l y en avait regulièrement ?
ensuite pour ce qui est des formations initiateur et moniteur leur formation est loin d'etre de très bonne qualité ! pour preuve je suis de dijon et j'ai eu mon initiateur, ce pendant j'étais pas vraiment plus apte à diriger un groupe allant jusqu'à DOUZE PERSONNES à l'age de 15-16- ans qu'un autre (12 personnes étant dans les prerogatives de l'initiateur). pour ce qui est du monitorat, idème, tout dépend de qui la delivré et avec quelle formation, car moi qui l'ai passé avec gérald barron qui est vraiment carré sur la sécu mon diplome lui au moins a de la valeur, alors que si je l'avais passé avec un autre certificateur il n'aurait pas du tout la même signification.


donc c'est bien beau de faire un pavé sur la FFCK quand on voi que les formations changent, que aujourd'hui il y a des tas de formations différentes qui coutent du fric, et que pour avoir l'équivalent et les prérogative d'un BE il faut tout un tas d'autre diplome. aujourd'hui il n'y a pas reellement de formations ou on navigue en haute rivière, chose qui était plus facile avant. la pratique pour la formation disparrait de plus en plus au profit de la théorie...bientôt un mec qui aura un cerveau mais qui aura un handicape physique poura obtenir un monitorat... tout du moins c'est comme ça que je vois les choses

Salut,
Eviter la Fédé ne signifie pas forcément passer à côté des emmerdes réglementaires, en tous cas dans le cadre de l'organisation d'un événement / rassemblement.
J'ai entendu récemment de source très fiable qu'il faudrait désormais déposer une demande d'autorisation en préfecture lors de l'organisation d'une manifestation CK. Selon les cas, la préfecture peut demander une étude "d'incidence".
Tout cela est un peu hors sujet mais je ne manquerai pas d'ouvrir un autre post là-dessus parce que ça ne sent pas bon du tout....

A propos de cette manie de tout réglementer et passer "sous cadre": je vois d'un assez mauvais oeil les pagaies couleurs. Cela ne pourrait-il pas -à long terme- complètement réglementer l'accès aux rivière? Du genre, si vous n'avez pas la pagaie rouge, vous ne pouvez pas faire tel ou tel tronçon...Il y a déjà eu cette obligation sur certains rassemblements il me semble...

Ensuite j'évolue hors cadre FFCK (je suis blindé-assuré ailleurs). Apparemment cette non affiliation m'interdit certains parcours à certaines époques. Exemple le Chéran: sur les panneaux d'embarquement, il est mentionné que seule la pratique dans le cadre de la compétition (donc entrainements) est autorisée d'octobre à avril (me souviens plus des mois) c'est à dire réservée aux licenciés FFCK....donc pour les autres, ils leur restent mai à septembre sauf qu'un débit minimum de 15m2 est imposé pour pouvoir naviguer....débit principalement atteint pendant la période réglementée...

+1 kwata
c'est un peu le problème que j'ai soulevé juste au dessus, il commence à y avoir des reglementation de partout pour "recadrer" les chose mais qui entraine d'autres problèmes

Short Town a écrit :Salut,
Eviter la Fédé ne signifie pas forcément passer à côté des emmerdes réglementaires, en tous cas dans le cadre de l'organisation d'un événement / rassemblement.
J'ai entendu récemment de source très fiable qu'il faudrait désormais déposer une demande d'autorisation en préfecture lors de l'organisation d'une manifestation CK. Selon les cas, la préfecture peut demander une étude "d'incidence".
Tout cela est un peu hors sujet mais je ne manquerai pas d'ouvrir un autre post là-dessus parce que ça ne sent pas bon du tout....

Oui, c'est comme ça pour toute manifestation de nos jour. j'ai découvert ça lors de l'orga de la PBR aussi.

manimal a écrit :

Short Town a écrit :Salut,
Eviter la Fédé ne signifie pas forcément passer à côté des emmerdes réglementaires, en tous cas dans le cadre de l'organisation d'un événement / rassemblement.
J'ai entendu récemment de source très fiable qu'il faudrait désormais déposer une demande d'autorisation en préfecture lors de l'organisation d'une manifestation CK. Selon les cas, la préfecture peut demander une étude "d'incidence".
Tout cela est un peu hors sujet mais je ne manquerai pas d'ouvrir un autre post là-dessus parce que ça ne sent pas bon du tout....

Oui, c'est comme ça pour toute manifestation de nos jour. j'ai découvert ça lors de l'orga de la PBR aussi.

Heu...oui..: ça fait quelques années (plus d'une décennie, même) que notre petit club organise 1 ou 2 compètes ou manifestations CK par an et chaque fois c'est :
§ autorisations spécifiques des communes traversées par le parcours,
§ attestations d'assurances,
§ et le tout envoyé au moins trois mois à l'avance à la (sous) préfecture pour autorisation définitive.
C'est une partie du "cahier des charges" quand on veut organiser une compète (dans un cadre fédéral, s'entend...)

Je suis bien d'accord sur tout ça. Mais depuis peu il faut ajouter une étude d'incidence sur le milieu, impact sur les zones natura 2000 ou protégées. Connaitre l'impact sur l'habitat du desman ou de la loutre, c'est pas simple...

Et sur les moutons ....

Manimal ca serait intéréssant si tu pouvait nous parler de l'orga du PBR, par ou commencer, avec qui quelles démarches administratives (mais dans un autre sujet par exemple).

On sait jamais ca peux susciter des vocations d'organisation ...

D'ailleurs ca serai p'têt bin un bon sujet de rédaction pour CKM, j'dis ça j'dis rien.

Ah c'est pas faux. Belle idée. Justement je vois mes compères d'organisation dans deux jours, je leur en cause.

Et Fred, pour les moutons....j'ai effectivement suivi un groupe d'ovidé dans le plus simple appareil afin d'en mesurer la symbiose .

Ah, je croyais que c'était uniquement une coutume Ardéchoise ...
Curieux, cette méthode pour faire une étude d'impact ...
Pauvre bêtes !!! Y a pas un Ecolo pour protéger leur vertu ???

Des moutons blancs avec taches bleu et rouge ... Une pub pour EDF ?

Eric, tu faisais un concours avec le belier ? C'est celui qui avait le marqueur bleu qui a gagné je crois ...

En tout cas il me semble que si on tente d'integrer la course extreme/haute riviere a la fede, comme on l'a fait avec le freestyle, on prend le problème a l'envers au risque de retomber dans les memes travers...

La FFCK a la delegation de la part du ministère en charge du sport de s'occuper de la pratique du canoe-kayak et ses pratiquants. Si elle en oublie un bout c'est sa faute. Donc on n'a qu'a développer notre activité comme bon nous semble, et si un jour la fede daigne s'en occuper c'est a elle de venir vers nous, nous comprendre et s'adapter a notre pratique pour l'encadrer et la soutenir comme elle doit le faire... Non?

+1 oui nous sommes les ignorés de la Fd au même titre que les pagayeurs marins sans parler des openceistes !!!! sans parler des pagaies couleurs
Qui peut me dire combien de sessions pagaies rouge ou noire riviéres ont été organisées? voir de pagaies rouges ou noires rivières attribués depuis la création du nouveau système pagaies couleurs?

Ps pauvre bétes