Forum Canoe Kayak EVO

Renaud mary 84 a écrit : Aujourd'hui notre fédération a un patrimoine nautique pour défendre les intérêts du C.K sur nos rivières.... Peut-être que son poids dans les négociations et obsolète fasse à l'ensemble des utilisateurs de l'eau, mais il a au moins le mérite d'exister.... Crois-tu qu'il serait possible pour notre fédération de bénéficier d'un tel département si notre pratique n'était pas de Haut-Niveau ??? J'en doute fortement, et même si c'était le cas, je pense que notre parole aurait encore moins d'incidence vis à vis des autres acteurs de l'eau.

c'est complétement hors sujet, mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis:
les fédérations nord américaines sont bien plus active et critique concernant le patrimoine nautique, leurs paroles ont plus de poids et d'incidence vis à vis des autres acteurs de l'eau.

je pense que le lien entre la ffck et edf freine cette parole.
après, ça ne sert à rien de critiquer sans mettre la main à la patte... et y'a plein de place pour des gens de bonne volonté du coté du patrimoine nautique de la ffck, de mountain wilderness et des assos locales de préservation de l'environnement.

edf laisse des miettes car pour eux nous sommes une image idéal de communication.

à nous de nous faire entendre et de prendre conscience de la destruction de nos riviéres par une hydro électricité abusive. il faut changer le rapport de force.

et pour en revenir au topic de départ:
fabien peut s'entrainer ou il veut c'est sa responsabilité, c'est un athlète ayant un projet de carrières dans une discipline de stade d'eau vive, il met de son coté un max de chance de réussir, chacun son truc, on est pas obliger d'adhérer à la démarche, mais si on est contre, ben y'a du boulot parce que le pauvre fabien est pas obliger de servir de défouloir pour un systèmes qui le dépasse ainsi que beaucoup d'entre nous.
mais c'est vrai que d'anciennes déclaration sur la vision de la rivière, du slalom font qu'il devient un peu à la fois une tète à claque et une institution selon..., et la réponse de modolo est majestueuse sur ce point!

modolo a écrit :

plop a écrit :+1 pour ricou et jeremy.

Je ne connais pas Fabien Lefevre mais au vu des ces articles, vidéo et réponses sur ce forum j'ai autant de sympathie pour lui que pour un pigeon qui viendrait de chier sur mon pare-brise.


Paul

Oh putain, toi tu vas avoir des problèmes, oh putain...........
Copyright Omar ou Fred

Renaud mary 84 a écrit : Pour terminer, je trouve cruel de se payer en permanence la tête de Fabien, sur le simple fondement qu'il s'associe au haut-niveau et à E.D.F. Il ne reste qu'un acteur comme nous tous d'ailleurs qui a pour seul objectif d'atteindre sa finalité de podium aux jeux... C'est vrai qu'il peut paraître irritant pour beaucoup car son expertise en bateau lui permet d'obtenir des moyens importants, notamment dans le sponsoring....

s'il se fait fracasser regulièrement(et jusqu'a présent pas par moi....),c'est peut-etre parcqu'il a une tete qui pese quelques tonnes...... trop facile d'insulter ces "pauvres anarchistes du web",ces "touristes"(je cite une interview dans ckm restée celèbre)et de venir faire ses petites affaires en vendant ses fameuses crèmes pour les mains(j'en ai lu quelques uns des topics pourris sur evo mais celui là ,il battait bien tous les records.)
quand a son "expertise",ca ne la pas empeché de se faire fracassé par benoit a athènes:lui ,au moins se la pette pas et il est champion olympique.....
quand a sa copine(a t-elle seulement mis son c.. dans un bateau?)elle va ,sans doute,nous expliquer a nous -pauvres ignorants- ce que c'est que de se lever le matin pour aller paggayer.


désolé mais là ca fait beaucoup....oui on peut s'entrainer en australie et moi ca ne me choque pas du tout.mais on est très nombreux a en avoir rien a foutre du fait que tu gagnes ou que tu gagnes pas.....
très nombreux a vouloir plus de moyens pour la preservation des rivières ou meme pour les clubs au quotidient......
et je dirais meme plus....très nombreux a encourager des athlètes aux jo ....mais juste a vouloir que ceux ci nous représentent et représentent nos valeurs un minimum

onva pas revenir sur sa grosse tete et son ego démesuré parce qu'il le sait et en joue( un peu comme zarzoing, se faire de la pub par le pourrissage).
ce qui me choque c'est qu'il se plaint du cout de l'entrainement à l'étranger. personne ne lui a demandé de louer une maison à 1500$ le mois avec bail de 6 mois + la location d'un véhicule perso. beaucoup d'athlètes sont en coloc et cela coute moins cher.
donc fabien ne nous fais pas pleurer avec tes problèmes d'argent, nous on bosse pendant que tu es en vacances sportives.

PS: Polo, I LOVE YOU!

jeremy a écrit : Pour reprendre ton exemple, cela m'a choqué que les ligneux fassent des stages au Maroc ... Je ne vois pas ce qui ressemble plus a un lac qu'un autre lac, et en France, c'est pas ce qu'il manque, et meme en hiver il y a des coins en France ou le climat est suffisament doux pour aller s'entrainer ! Je ne sais pas pour ce qui concerne Fabien Lefevre, mais pour la ligne, je suis sur qu'une partie de leur stage est financé par la fédé ...

Peux tu me donner un endroit en france ou il fait plus de 20•c, avec un grand lac et des infrastructures pour faire de la muscu. Franchement le Maroc semble être une option raisonnable. Quand tu fais 3/4h de bateau dans la journée les conditions météo font vraiment la différence sur l'enchainement des séances.

Pour notre part (descente) on part a Séville en février. Cette année il a été décider d'aller a temple sur lot pour pouvoir amener des jeunes. Je t'assure que les quelques degrés de différence sont très important et changent les séances.

Cette option me choque encore moins quand on voit le public concerné (élite) et la progression qu'ils ont connu ces dernières années.

Ici c'est eaux vives point barre alors dsl pour ce HS.

A+ Guillaume

Http://alzingre.canalblog.com

mais putain qui c'est ce fabien lefevre? jamais entendu parlé avant
marsup, riton, punglas, ceux là je les connais, mais lui c'est la 1° fois que j'entends son nom (que je viens d'oublier instantanément d'ailleurs )

A t'il ses chaussons ?
Son casque est il aux normes ?
Et les gonfles dans tout ça ?!

En tout cas vous vous êtes gonflés et gonflants !

Ha oui j'oublié le bleu du bateau est bleu



Pour en revenir au sujet, la vidéo plutôt bien réalisée et ça fait toujours plaisir de regarder ce type de reportage

Sans vraiment apprécier la personne, je ne vois pas en quoi sa démarche est critiquable : à aucun moment Fabien ne s'est engagé ni pour la défense de nos rivières, ni pour l'écologie : il ne trahit pas sa démarche égocentrique, qui est sûrement une qualité dans sa branche. Donc laissons le rouler en pick-up et s'entrainer sur un bassin à pompes standardisé pour sa compétition. Il est en accord avec l'esprit olympique : si les JO étaient écolo ça se saurait.
Pour ce qui est du reportage : je trouve ça très très creux.

C'est vrai que les gens qui critiquent un sponsor (parmit d'autre de la fédé) devraient balayer devant leur porte avant (quand on voit les sponsors actuels qui fleurissent sur les vidéos de bateau en plastique) de faire des leçons gratuites à un athlète.

Et ce n'est pas pour prendre la défense de Fabien ou de la FFCK. C'est juste une question de réalisme (pour ma part je suis autant adepte du plastic que du carbone).

vous etes sacréments négatifs pour ce gars là . Je n'ai jamais rencontré F Lefebvre , et je n ai pas d avis sur la personne .je ne trouve pas la vidéo formidable ,le ton n'est pas positif , ne donne aucune idee du volume ou du type d entrainement,pas de belles images en bateau ,ne montre rien du pays .

mais se donner les moyens les meilleurs possibles , au bout du monde si il faut , pour se préparer , c'est etre professionnel dans sa préparation . faire des vidéos de promo cela fait parti du boulot d un sportif de haut niveau . se trouver des sponsors idem . reconstituer une vie de famille si tu es 4 mois loin de chez toi ,si on t en donne les moyens pourquoi pas ,cela ameliore surement ta préparation.
Il a raison de demander des conditions au top , de se trouver des sponsors si il peut , de demander du fric a la fédé , c'est son role .il est logique qu'un sportif demande le max pour sa préparation et on ne peut pas lui reprocher .

Aprés il les obtient ou pas c'est une autre question . La fédé mets ses moyens sur tel ou tel poste c'est la responsabilité de la fédé , et libre a chacun d y mettre le nez et de gueuler . mais gueulez apres les eventuels décideurs si il y a matiere ,pas auprès du gars qui fait son job dans le systeme tel qu il est .
Si effectivement il a eu un gros budget de la fédé ou de tel sponsor ,alors que vous n arrivez pas à avoir 3 sous pour les gamins du club , je comprends que ça énerve ,mais ne vous trompez pas d interlocuteur .

Et puis moi le message de l épouse qui prends la defense de son mec , meme en montant sur ses grands chevaux , ça me plait .ça me fait sourire , mais ça me touche.
Aprés si c'est une rancune personnelle ,ça ne se discute pas .
pourtant je suis un vieux con qui ne peut pas porter le logo d edf sur un dossard sans avoir des boutons

Peut être que Ricou est parti "un peu fort" et encore... C'est surtout qu'il s'est trop étendu!

Mais je le rejoins à fond et je trouve débile le fait d'aller s'entrainer à l'autre bout du monde alors qu'il y a ce qu'il faut plus prêt (Je ne balance pas ça pour Fabien spécialement, mais pour tous les athlètes qui le font.), et les ligneux ont ce qu'il faut comme longueurs de plats pour s'entrainer autant que les slalomeurs ont leurs infrastructures (pôle élite de Pau?) dans l'exagone ou proche.

J'ai cru lire aussi qu'il fallait donner une image "propre" de notre sport...
Aller s'entrainer à l'autre bout du monde sur des bassins hyper consommateurs d'énergies confirme cette logique,
=> Bilan carbone pas terrible et destructions de parcours sauvages par votre sponsor favori pour fournir l'énergie nécessaire au fonctionnement de ces bassins !!!

Vincent,

en t'écoutant j'ai juste l’impression que les athlètes de haut-niveau doivent vivre dans une grotte.
Les chasseurs de rivières partent eux aussi faire des rivières à l'étranger... Pourtant, il y a l'auvergne, l'ardèche, la corse, etc... Le bilan carbone est tout de même pas terrible puisqu'il faut prendre l'avion, louer une voiture, consommer de l'essence pour transporter son bateau à base de pétrole.

Tu as tout à fait raison, sauf que je vois une différence entre une expé et naviguer sur un bassin artif ou un lac! Mais c'était simplement une prise de position par rapport à un débat.

Renaud mary 84 a écrit :en t'écoutant j'ai juste l’impression que les athlètes de haut-niveau doivent vivre dans une grotte.

Tu extrapoles un peu là!

il a la chance de pouvoir s'entraîner en Australie pendant plusieurs mois de l'année, il va pas dire "non je reste à Pau". Personnellement j'irais...
Ensuite le personnage qu'il est lui a permis d'atteindre ce niveau je pense, s’occuper des autres freine sa progression.
Personnellement j'adore m'occuper de jeunes les voir progresser etc... Mais si on se met à sa place on comprend un peu pourquoi il est comme çà, il a envie de gagner et il met toutes les chances de son côté, et le fait qu'on l'insulte ne l'empêchera pas de progresser.
Peu importe comment il est, il faut admettre que sur les courses il nous donne du rêve, je pense à Pékin où c'est le seul à avoir fait une médaille pour la France en slalom, au France 2010 où il nous a fait une superbe démonstration en finale.
Et ça continue. Tout le monde le pourrit alors forcément il n'a pas de raison d'être gentil avec les gens qui le haïssent.
Je me souviens d'une année où il avait été disqualifié des France à cause des gonfles, je suis allé lui demander un autographe juste après sa manche, il aurait pu être énerver m'envoyer pêtre mais non il me l'a fait et m'a dit qu'il regrettait de ne pas avoir mis ses gonfles pour l'image qu'il donnait aux jeunes comme moi à l'époque.
Ce n'est qu'un maigre exemple mais bon...
Je pense que les gens qui ne l'aime pas sans le connaitre devrait s'abstenir de lui faire savoir.
Et il ne se plaignait pas du prix du créneaux de navigation, il expliqué juste qu'il fallait avoir un dossard pour qu'on voit qui a payé, il expliquait juste que c'était pour s'assurer que tout le monde est en règle.
Moi je ne le connais pas personnellement je pourrais pas vous dire s'il est super cool ou super con mais ce que je sais c'est qu'il n'y a aucune raison que tout le monde s'acharne sur lui à moins qu'il y en ait une mais je ne la connais pas.
Ce qui est sûr c'est que sa navigation fait rêver.
Il y en a un deuxième qui suis le même chemin le jeune Bastien il sera sûrement aussi fort voir plus fort que Fabien j'espère juste que vous le pourrirez pas car lui aussi sera amené à s'entraîner en Australie s'il le faut et à préférer s'entraîner que d'entraîner ses jeunes...
Vous pouvez évidemment contrer tout ce que je viens de dire mais quoi qu'il en soit le fait qu'il aille s'entraîner en Australie pendant plusieurs mois n'est pas une raison suffisante pour le pourrir là-dessus.
amitiés
Florient

Il n'y a qu'avec ce dernier post que je suis complètement d'accord.

Laissons s'entraîner les mecs forts, et je suis sûr qu'en juillet aux Frances où devant nos écrans ou aux bords des bassins aux moments des courses internationales de l'été, nous supporterons tous les membres de l'équipe de France et très certainement Fabien compris dans cela. Et pour ceux qui encadrent dans les clubs, demandez un peu à vos jeunes comment ils se sont retrouvés à avoir envi de faire du kayak...

Après avoir lu tout le topic, je suis également d'accord avec ceux qui souhaiteraient voir nos rivières et nos spots mieux considérés. S'entraîner sur des bassins artifs, c'est bien joli, mais c'est vrai que ca ne colle pas tout à fait avec l'esprit kayak qui est un peu d'aller se peuler le cul en hiver pour aller ramer sur des sites comme les Roches du Diable, Lathus, Saint Pé, ... sauf que ce n'est ici pas le sujet.

En ce moment, j'ai juste un lac sans portes pour l'instant pour m'entraîner, alors ceux qui sont en Australie, je vous envie, profitez bien, et a+ sur les bassin.

vincentj14 a écrit :J'ai cru lire aussi qu'il fallait donner une image "propre" de notre sport...
Aller s'entrainer à l'autre bout du monde sur des bassins hyper consommateurs d'énergies confirme cette logique

C'est sur qu'y aller pour une semaine est plus rentable: 1 vol aller, 1 semaine sur place, 1 vol retour... Ah non tient... Peut être que finalement rester un peu là bas tant qu'à faire n'est pas si horrible que ça niveau carbone comparer à un aller retour rapide.

Sans critiquer Tony (qui revient d'OZ), lui y est aller moins longtemps, il a donc fait les 2 'mêmes' vols pour "moins" et personne vient lui chercher des poux sur ce sujet pourtant? si? (et il doit aussi s'entrainer sur un bassin qui consomme du jus qu'il soit en France ou en OZ non?)

pampryl a écrit :

vincentj14 a écrit :J'ai cru lire aussi qu'il fallait donner une image "propre" de notre sport...
Aller s'entrainer à l'autre bout du monde sur des bassins hyper consommateurs d'énergies confirme cette logique

C'est sur qu'y aller pour une semaine est plus rentable: 1 vol aller, 1 semaine sur place, 1 vol retour... Ah non tient... Peut être que finalement rester un peu là bas tant qu'à faire n'est pas si horrible que ça niveau carbone comparer à un aller retour rapide.

Sans critiquer Tony (qui revient d'OZ), lui y est aller moins longtemps, il a donc fait les 2 'mêmes' vols pour "moins" et personne vient lui chercher des poux sur ce sujet pourtant? si? (et il doit aussi s'entrainer sur un bassin qui consomme du jus qu'il soit en France ou en OZ non?)

Zut, j'ai du rater le sujet ou il a posté sa video promotionnelle !

jeremy a écrit :Zut, j'ai du rater le sujet ou il a posté sa video promotionnelle !

Faire mine de recentrer la discussion alors que le sujet a débordé jusqu'aux traitement des aborigènes... Bien bonne celle là

moi j'ai juste une question, pourquoi il y a que fabien L qui et visé dans cette histoire?

Je ne crois pas me trompé en disant que c'est un stage élite qui se déroule en Australie, donc plusieurs athlètes comme Tony E, Emilie F bref les pagayeurs du dispositif élite. Ce n'est pas un stage Fabien Lefèvre (enfin je ne sais pas se qui se passe de l'autre cotè ce la terre )

florient55 a écrit : Ce qui est sûr c'est que sa navigation fait rêver.

Personne n'a dit que sa navigation ne faisait pas rêver, l'attitude par contre ne fait pas l'unanimité, loin de la.
Mais rien de nouveau sous le soleil franchement.
Je pense qu'on pourrait déterrer le même sujet il y a 5 ans avec les mêmes réflexions, les mêmes reproches, des gens qui le défendent et d'autres qui l'enfoncent, bref ça tourne en rond cette histoire.

Bonsoir,

On parle tous du même sport, mais dans des formes d'expressions variant de manière significative. Exemple concret, le vélo: les vétetistes et les routiers, ne se croisent jamais sur le même forum et pour cause, ils ont leur propre forum, bien distinct.
Doit on se réjouir d'être encore en contact malgré les différences de pratiques, heureux de former une "belle famille de kayakiste", ou doit on se morfondre d'être si peu nombreux que nos espaces de partage se chevauchent par manque de pratiquants?
A plus.

Florent.

La haine est une forme d'amour :p
Continue à t'entrainer au chaud ici il caille...
Chacun a sa personnalité. Tony gère comme il le veut, Fabien aussi. On leur demande déjà de la performance. Chacun essaie de la trouver de la meilleure façon.

Est ce leur rôle de critiquer les bassins béton? Bah c'est des pro eux... Ils vivent grâce aux sponsors et autres. Donc pas sur qu'ils aient le choix.

En terme de préparation olympique je ne vois vraiment rien de mieux que les roches du diables...
C'est surement pour ça qu'il y a plein de descendeur là bas en ce moment, pour préparer les prochains JO!

Pour moi le fait que l'équipe de France s'entraine en Australie l'hiver n'est pas un énorme problème si ca leur permet de mieux préparer les grands événements.
après il ne faut pas essayer de nous faire pleurer sur les coûts engendrés par une telle démarche comme le fait Fabien. Alors que sa vidéo nous fais tous baver il arrive à se plaindre...

Je trouve que le vrai problème est que la fédé encourage ce départ (surtout la durée du séjour) au détriment des courses Françaises ou l'on a plus désormais "l'honneur" de voir les personnes qui nous représentent sur les courses internationales.

Jbaudet a écrit :Je trouve que le vrai problème est que la fédé encourage ce départ (surtout la durée du séjour) au détriment des courses Françaises ou l'on a plus désormais "l'honneur" de voir les personnes qui nous représentent sur les courses internationales.

Tout à fait d'accord, et ce n'est pas seulement valable pour Fabien...

cheptel a écrit :moi j'ai juste une question, pourquoi il y a que fabien L qui et visé dans cette histoire?

Je ne crois pas me trompé en disant que c'est un stage élite qui se déroule en Australie, donc plusieurs athlètes comme Tony E, Emilie F bref les pagayeurs du dispositif élite. Ce n'est pas un stage Fabien Lefèvre (enfin je ne sais pas se qui se passe de l'autre cotè ce la terre )

marsup a écrit : mais c'est vrai que d'anciennes déclaration sur la vision de la rivière, du slalom font qu'il devient un peu à la fois une tète à claque et une institution selon..., et la réponse de modolo est majestueuse sur ce point!

Ben quand on s'expose médiatiquement à la manière de Fabien, on ne peut pas prendre que les bonnes choses et écarter tomber les mauvaises.......

Tony et Emilie ne s'exposent pas de la même manière.
Emilie est absolument transparente médiatiquement(vivre tranquille, c'est bien aussi).
Tony bouge pour ses sponsors, sa ville, etc.(téléthon, etc.) et ne réagit pas aux petites railleries sur EVO, il sait garder distance et réserve sur ce type d'attaques, et son image ne s'en altère pas.

A l'opposé, Fabien semble avoir besoin d'être au centre de toutes les attentions, parfois ça se passe bien, parfois ça casse... c'est sa manière de vivre, c'est son choix, personne n'a le droit de le démonter à ce sujet.

A mes yeux la meilleure tête à claque, c'est celle qui tend toujours une joue.
Et parler de bio quand on fait 40000km en avion, c'est offrir son flanc à la critique.


Pour finir avec la vidéo de Fabien, je ne suis pas sur que le voir à deux à l'heure, laissant l'image d'un sportif gâté et blasé à l'autre bout du monde soit la meilleure qu'on ait vu .
Fabien n'est pas complètement neurasthénique, contrairement à ce que laisse croire cette vidéo.......à moins qu'on nous l'ait changé.

Les espagnols(entre autres) sont actuellement à Athènes, et ça semble pas mal pour s'entrainer........mais naviguer manches longues ne plait pas à tout le monde, certains soignent leur bronzage avant tout, d'autres....

vincentj14 a écrit :

Jbaudet a écrit :Je trouve que le vrai problème est que la fédé encourage ce départ (surtout la durée du séjour) au détriment des courses Françaises ou l'on a plus désormais "l'honneur" de voir les personnes qui nous représentent sur les courses internationales.

T'as raison la fédé et les élites devraient diminuer leurs chances de médailles en écourtant une préparation qui est optimal ( car oui s'entraîner en Australie présente des avantages non négligeables et non ils ne sont pas en vacance car pour eux le kayak n"est pas un simple barbotage) Pour te faire plaisir en venant sur des courses N1 sur des bassins qui ne correspondent pas aux standards inter ( en terme de difficulté) et ou les tracés sont de niveau N3

Quand à ceux qui pleurent pour le coup que cela représente pour la nature , j'espère que vous n'avez jamais pris l'avion pour partir en vacance sinon vous seriez bien hypocrite

Puisque vous avez l'air d'aimer ça, l'épisode 2 vient de sortir :
http://www.dailymotion.com/video/xhc3dk

Il y a quelques années j'avais discuté avec des membres de l'EDF sur leur entrainement en hiver dans la région, c'était du coté de Pont d'Ain, si j'ai bonne mémoire. Il y avait de la neige sur les berges, ils me disaient qu'ils s'entrainaient tous les jours mais qu'ils ne pouvaient pas avoir le même entraînement par -10 que par 20°. Quand on vise des médailles olympiques, ce n'est pas qu'en levant de la fonte dans une salle chauffée qu'on y arrive. Les compétitions internationales se déroulent l'été, autant s'entrainer dans les mêmes conditions, non?
Peut-être que le bassin et la température extérieure d'Athènes seraient suffisant.... il fait 8° aujourd'hui. Température suffisante pour faire du kayak, mais pour s'entraîner sérieusement? Pas sûr.
On peut certainement descendre des rivières avec des manchons et 3 épaisseurs de polaire par 0°, mais s'entraîner correctement pour du slalom, ou même avoir des chaussons et des gonfles les gênent, puisqu'ils n'en ont pas en compétition.
On trouverait rien à redire à un pilote de F1 de ne pas s'entrainer l'hiver à Val d'Isère sur une piste du Trophée Ambros mais de trouver un lieu qui ressemble à ce qu'il aura lors des courses de F1.

Mince alors, la F1 est passée discipline olympique !
J'ai du rater un épisode...

Cette année nouvelle rubrique sur le forum, après les Gérard de la télé.....Les lourdaux d'Evo.

Les lauréats:

Dans la rubrique "je suis lourd et je pourris tous les sujets".....actuellement en pole position loin devant le second.... Ricou.

Dans la rubrique " je ne rejette aucun grammes de CO2 et mon bateau plastique est fait à base de bambou".....je suis je suis : RICOU!

Dans la rubrique "total hypocrite: je vie dans cette société de consommateur et je ne l'assume pas....de électricité moi ? mon PC ? nan, il tourne au biocarburant!"
Une fois de plus sans contestation le vainqueur est RICOU!!


Avec s'gars là on a décroché le ponpon, le font du panier!