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Questions shape one shot
Publié : ven. août 14, 2009 19:26
par totopolino
J'ai comblé la cassure trop abrute derriere l'hiloire avec de la resine chargée microballons .
J'ai d'abord fait sauté ce que j'avait fait avec la mousse polyurethane car ca fesait des grosses bulles d'air partout.
Je sais pas si ca le fait avec toutes les mousses PU ou alors c'est parce que j'ai acheté des bombes 1er prix
Vous comblez avec quoi quand vous faites des rajouts ?
J'ai ensuite appliqué la resine chargé de microballons et laissé secher
Ca a été un peu galère a poncer mais j'ai un truc assez propre.
J'attaque lundi les opérations de résine avec l'aide de quelqu'un qui a l'habitude de construire des bateaux donc je verrais avec lui ce qu'il faut faire
la prochaine fois j'essayerais l'enduit plafond à base de billes de verrre
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : ven. août 14, 2009 20:06
par kirikayak
Franchement c'est un vrai boulot de pro que tu fais Thomas, le shape a vraiment de la gueule et je pense que les retouches sont très bien vues.
Si tu fais un moule ça m'interesserai pour une petite de mon club.
Tu le commercialiserai.? Si oui un prix?
Par contre le carbone seul.... je mettrai du Kevlar aussi si j'étais toi...
Erik de Lalinde en dordogne.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : dim. août 16, 2009 10:59
par totopolino
merci pour les messages encourageants
J'avais mis du scotch sur la mousse PU pour la garder en pression mais ca m'a fait une croute assez dure en surface et pleins de bulles au fond, plus je creusait plus c'était hétérogene donc j'ai tout viré et refait avec les microballons.
Normalement je dois sortir un moule oui mais c'est plutot pour usage perso, après faut voir avec le gars qui m'aide a le stratifier, il construit pas mal de bateaux et il pourra peut etre t'en sortir un.
Si la forme marche bien autant en faire profiter du monde.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. août 20, 2009 20:23
par totopolino
Pas encore de photo mais le shape est stratifié avec 2 couches de sergé verre 300g
bandes de soudures et hiloire avec de la tresse kevlar
le plus galère (et le plus long) ca a été de creuser la mousse pour mettre les jambes et les pieds.
puis une fois que les jambes passent et après premiers essais, decoupe propre de la mousse pour mettre 2 couches de carbone 285g qui vont rigidifier la ou yavait plus la mousse ( au niveau des genoux et des pieds )parcque c'est mou..
premiers essais sur le plat hier soir et c'est nickel, le bateau a l'air bien adapté pour les gabarits de moins de 50kg
il est un peu plus gros que le fun mais apparament presque plus facile sur le plat
dès que les renforts carbone seront secs direction la france pour essayer sur des vrais spots
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. août 20, 2009 23:39
par Whipzone
Pourquoi t'as mis une bande de soudure sur le proto? L'intérêt c'est justement de tout construire d'un bloc et de pouvoir sortir un moule dessus.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : ven. août 21, 2009 08:14
par Kevlar
Idem pour l'hiloire, moi je l'ai faite en verre, c'est plus simple le jour où tu dois la couper pour faire ton moule.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : sam. août 22, 2009 19:03
par totopolino
Voila : après avoir passé la semaine avec hydrosphere le bateau est pret a naviguer :
Donc pour l'hiloire on avait que de la tresse kelvar sous la main et comme j'avais besoin du bateau pour la fin de la semaine on a fait avec ca
la bande de soudure c'est pour renforcer un peu le bateau car il va naviguer a charnay et a thun donc je voulait qu'il est une geule de "kayak fini"
c'est sur que pour sortir le moule après faudra poncer mais c'est un bateau de fille alors ya la couleur et la bande de soudure en renfort

On part ce soir a charnay pour l'essayer en vague puis a thun pour les mondiaux.
Pauline l'a essayé 2 fois a pau sur le plat et dans une mini vague (on a plus d'eau ....) et les reactions sont bonnes.
Elle l'a baptisé le "plume" car il est leger comme une plume et il est destiné aux "poids plume" (<50 kg)
Donc merci a tous pour vos conseils et merci a hydrosphere
On rentre le 8 septembre après avoir essayé le bateau dans de bonnes conditions on verra après si il faut faire des retouches avant de faire la moule
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : sam. août 22, 2009 20:14
par Whipzone
Très chouette en tout cas. Tu l'as pesé?
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : dim. août 23, 2009 10:18
par mathieu82
très beau bateau mais je pense que tu vas galérer pour faire un moule dessus

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : dim. août 23, 2009 11:38
par Kevlar
Je vois pas pourquoi il galèrerait. C'est le travail normal de finition qui lui reste à faire. C'est toujours long et pas très intéressant, mais il n'y a rien d'impossible.
Thomas, le jour où tu t'y attaques, le plus simple serait que tu passes une couche d'apprêt garnissant comme on utilise en automobile. C'est un apprêt épais qui te permettra de combler les petits défauts dus au relief de la fibre, ainsi que les défauts de forme les plus petits. Pour les gros, le mastic sera obligatoire, mais comme tu as bien bossé, il ne devrait pas y en avoir trop. L'avantage de cet apprêt, c'est que c'est plus rapide à passer et à poncer que du mastic sur toute la surface. Il faut juste disposer d'un compresseur et d'un pistolet avec une grosse buse.
Une fois que tu as éliminé tous les défauts, tu repasses un apprêt classique pour avoir ta surface finie. Eventuellement, tu fais 2 couches de couleur différente et tu ponces avec une cale la seconde jusqu'à ce que la première apparaisse, comme ça tu es sûr que c'est parfaitement lisse.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : lun. sept. 14, 2009 18:01
par jbx
Alors il y a t'il des nouvelles de son shape, as t'il résister à Thun? Et comment se comporte t'il en vague?
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : lun. sept. 14, 2009 18:52
par totopolino
le proto est toujours en vie !!!
Premiers essais a charnay : ca glisse bien mais ca rebondit aussi ( le poids du bateau doit aider )
en cartwheel ca tourne super vite par rappor au fun
les loops sont plus aériens et plus rapides qu'avec le fun
stable est reactions saines.
peu etre un poil calé sur l'arrière pour pauline on a du recreuser la mousse pour qu'elle puisse avancer les jambes
A thun ca glissait et accélérait bien et le rebond été facile a declencher mais pas assez naviguer pour pouvoir pleinement jugé
je l'ai essayé vite fait a thun et a charnay et je pensait que je le coulerait plus que ca . il est quand meme limite pour mon gabarit mais les sensations en vague sont exellentes.
derniers essais ce week end a l'océan ou/et a pau si le niveau monte
Puis avant de faire le moule on va rajouter un poil de volume en bout de pointe avant pour avoir un peu plus de place pour les pieds
Et rajouter un poil aussi derriere l'hiloire
mais sinon les premieres impressions sont bonnes ca fait plaisir
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : lun. sept. 14, 2009 20:24
par Whipzone
En tout cas, impressionnant la vitesse à laquelle tu as fait tout çà!
Il faut dire qu'au début tu nous avais caché que tu avais une échéance assez proche à respecter.
Beau boulot en tout cas.
Par contre, ca n'a pas dû être facile pour Pauline à Thun. même si c'est un bateau "calqué" sur un dont elle a l'habitude, le fait de passer à un bateau plus léger et plus rigide a dû la désorienter un peu au début.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : mar. sept. 15, 2009 00:51
par antoinelopez
est-ve qu'il y a des photos ou des vidées de ce shape en action ?
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : mar. sept. 15, 2009 18:18
par totopolino
Le mieux pour rester motiver c'est d'avoir une echéance proche.......
Après c'est sur c'est peu petre pas la meilleure solution de de faire une compet avec un bateau completement different et en ayant navigué 2 semaines avec pour s'y habituer.
ca change radicalement du fun puis la forme est beacoup plus proche du star que de fun et le star elle l'avait juste essayé quelques fois pour voir si la forme globale lui plaisait et determiner ce qu'il fallait modifier.
quelques images en vrac des premiers essais du bateau
http://team64.free.fr/video/plume.wmv
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. sept. 17, 2009 18:09
par Loulou41
Bravo, super boulot et merci pour avoir tant détaillé ton blog.
ça me tente bien mais aurais-tu une idée approximative du coup de l'opération?
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. sept. 17, 2009 21:09
par totopolino
Pour l'instant j'en suis a peu pres à 5OO€
il me reste un moule "one shot" a faire plus la construction de la version definitive
un autre site ou ya des explications pas mal
http://panipio.over-blog.com/article-7324450.html
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : ven. sept. 18, 2009 09:38
par Loulou41
Merci pour le lien.
Si j'ai bien compris tu fais ta forme en mousse, tu fais ton bateau dessus et après tu creuses la mousse pour t'assoir dedans?

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : ven. sept. 18, 2009 15:00
par Kevlar
C'est une des méthodes possibles. Mais c'est pas celle utilisée sur le lien, vu qu'Olivier a conservé le shape intact. Et dans le cas de Thomas, il a creusé juste pour tester la forme, le bateau final sortira d'un vrai moule.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : ven. sept. 18, 2009 16:51
par Loulou41
Quelles sont les différences de passer par un moule ou de finaliser le bateau directement sur la mousse?
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : ven. sept. 18, 2009 18:09
par Kevlar
L'aspect externe est complètement différent. Si tu sors un bateau à l'envers directement sur le shape, tu auras tous les petits défauts de la fibre (regarde à l'intérieur d'un kayak de slalom), ça ne sera jamais lisse même en faisant un glaçage. Sur un bateau sorti d'un moule, il y a quelques dizaines d'heures de finition sur la forme avant la fabrication du moule pour avoir un fini parfaitement lisse que tu retrouveras à l'identique sur ton kayak.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : sam. sept. 19, 2009 17:56
par Loulou41
Merci de ces précisions.
A lire ça semble facile, dans la pratique c'est pas la même chose je pense.
Ce que je retiens c'est que si je veux un bateau en fibre pour un coup réduit et une technique simplifiée j'aurais une finition moins propre et une durée de vie plus courte, par contre ce sera MON bateau
Je vais bien lire tous les sujets sur la fabrication de bateau avant de me lancer

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : sam. sept. 19, 2009 18:06
par Kevlar
Tu as tout compris !!
Par contre, durée de vie plus courte, pas forcément. C'est pas directement lié à la méthode de construction, mais plus à la qualité du travail, aux matériaux et à l'utilisation du bateau.
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : lun. sept. 21, 2009 17:53
par Loulou41
Bon ben je pense créer mon topic bientôt, et un blog!
Encore merci d'avoir pris le temps de me répondre

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : lun. sept. 21, 2009 18:26
par totopolino
bon courage loulou41 .
t'a fait le plus dur, se lancer .
apres il ne faut pas se précipiter et faire les choses methodiquement.
tu comptes faire quoi comme forme ? des inspirations sur des formes existantes ?
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : mar. sept. 22, 2009 09:50
par Loulou41
Et bien actuellement j'ai un quarks et je peux avoir accès assez facilement à un project.
J'aime la glisse et le rebond du quarks et la maniabilité du project alors je pense m'inspirer des 2.
Je suis aussi conscient que ce mariage ne sera pas forcément une réussite mais c'est ça qui est bon

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. déc. 17, 2009 20:51
par totopolino
Des news !!!
http://team64blog.blogspot.com/2009/12/ ... -pour.html
j'avance pas aussi vite qu'au debut mais la on vient de mettre la note finale.
apres quelques modifs et pas mal de galeres pour essayer de rattraper les defauts de symetrie et d'états de surface on vient juste de finir le moule qui pourrat sortir des vrais bateaux "plume"
Encore merci a hydrosphere qui m'a beaucoup aidé pour finaliser ce bateau.
Le moule est pret et on va pouvoir sortir un bateau (kev / carb - Kevlar - carbone) pour pauline
Après je vais surement m'en sortir un avec quelques couches de verre pour pouvoir le modifier et en faire un adapté a mon gabarit : je vais le couper en deux dans la longueur pour l'elargir de 2 ou 3 cm et rehausser le pont de 1cm.
Je verrais après avoir essayé celui a popo de combien faut que je le gonfle
http://team64blog.blogspot.com/2009/12/ ... -pour.html

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. déc. 17, 2009 21:49
par sebmal
bonne gueule en tout cas ce boat !
dommage que ce soit juste pour les nains anorexiques

Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. déc. 17, 2009 22:11
par Kevlar
sebmal a écrit :dommage que ce soit juste pour les nains anorexiques

Hé oui, tout le monde ne shape pas des A380 de haute rivière !!
Beau taf, c'est cool que tu arrives au bout !!
Petite question : ta mousse autocollante, le "plastazote", tu trouves ça où ??
Re: shape d'un kayak freestyle
Publié : jeu. déc. 17, 2009 22:23
par Whipzone
Terrible!!!
Toujours du joli boulot.
J'espère qu'on arrivera à un aspect aussi joli.