Nouvelle animation nationale 2010

[hulk]

Je rentre de weekend et je découvre cette nouvelle animation descente...
Sur le plan personnel, je trouve très interressant de vouloir faire bouger les choses, la descente en a bien besoin...
La saison passée, j'avais fait le choix de ne participer qu'en classique car il fallait faire une journée de route pour faire une course sprint sur du plat pour passer en sprint (finale interrégionale),dommage mais tant pis... J'ai commencé cette saison pas mal remotivé, une petite course interrégionnale à l'argentière (sprint) qui devait m'éviter d'aller à Axat (classique, beaucoup plus loin et en même temps qu'un weekend slalom). Une bonne course en poche, je pensait pouvoir tranquillement suivre le circuit classique (comme l'an dernier).
Je rentre donc de weekend, ma boite mail pleine à craquer de messages urgent "il faut faire le SIR d'Axat pour suivre le circuit classique!!!" qui soit dit en passant à lieu dimanche prochain... ayant déjà programmé mes vacances (courtes soit dit en passant), me voilà dans l'obligation de trancher entre faire l'impasse totale sur la saison classique ou presque(il y a une autre course plus tard mais à 10h de route)ou me faire violence, annuler mes vacances, faire 6h de route et faire cette course de descente... Le choix est vite fait, feu la classique, je part en vacances!

Je trouve tout à fait incorrect de modifier les règles du jeu en cours de saison!!!

Je continue mon annalyse de la nouvelle animation. Je ne ferai pas de classique cette année, je ferai donc du sprint... Je ne suis pas en N1 sprint, donc je regarde du coté de la N2 sprint: donc 2 courses régionales, 1 inter, 2 N2 ??? pourquoi deux?? Alors qu'en classique il suffit d'une! sachant qu'il yen a 3 de programmées cela ne fait pas une grande flexibilité pour un programme sortit en cours de saison... Si je compte bien il me faudra donc 5 courses pour aller aux frances...Vous me direz 5 courses c'est assez peu...Certes mais je ne pourrais pas courir en classique, alors que c'est la base de la discipline...Celle par qui j'ai commencé la descente...


Maintenant, si je me mets dans mon costume d'entraineur de club où la descente a du mal à percer face au slalom, il me faut rappeler tous les cadets qui pensait eux aussi être peinards pour aller aux sélectifs nationaux pour qu'ils coupent leur vacances en deux, déjà bien prises par les stages kayak, pour aller faire une classique chose qui ne les enchantera certainement pas...
A plus long terme, comme on veut jouer sur sprint et classique, il faut donc prévoir 8déplacements minimum sans compter que tous ne parviendront peut être pas à ce sélectionner du premier coup...On rajoute à ça 4 weekend N1 slalom, 3 weekend N2 slalom, 3 weekend N3 et encore 3 régionale et il me semble que j'oublies les N1 sprint, et quelques courses de voisinages ce qui nous mènent à plus de 20courses...
A y regarder de plus près, certaines courses risquent d'être couplées ça va réduire un peu ce chiffre, par contre ça risque d'alourdir nettement l'organistion et donc de systématiser les courses sur deux jours...il est vrai que c'est toujours plus sympa de passer deux jours quand on en passait qu'un seul auparavant!!
Mon club envoie très (trop) régulièrement des bénévoles pour organiser des courses un peu partout, je trouve que c'est un peu trop tirer sur la bride que de demander d'en faire plus. (on organise déjà trois courses slalom, une de descente par an à domicile+ les courses jeunes et les manifestation non officielles).
Je me mets à la place (et je suis a la place!!) d'un jeune athlète qui veut jouer sur les plans slalom, sprint et classique, il me parait pas sérieusement concevable de faire une bonne préparation permettant des performances dans les deux disciplines, en étant en compétitions tous les weekends et qui plus est les samedis et dimanches (sachant qu'une partie ont cours le samedi matin...). Nous avons aussi des adhérents qui pratiquent au club le samedi et si toutes leurs séances sautent parceque les BE du clubs sont en déplacement chaque weekend, je voi pas comment on les fidélisera au kayak.

On ajoute à ça qu'on a des groupes "loisirs" plutot actifs qui revendiquent eux aussi leurs petites sorties rivières, et les groupes des jeunes à gérer aussi...
Plus sérieusement, sa va devenir ingérable pour nous à tel point qu'on risque de ce retirer au moins partiellement de l'animation nationale descente 2009/2010 ce qui serait dommage...et je ne crois pas que ça soit les objectifs de cette nouvelle animation...


Maintenant imaginez d'un point de vue extérieur au kayak, quelle image donne t-on aux non kayakistes quand on annonce qu'on fait 50000km par an rien que pour faire des compètes à l'heure ou on nous rebat les oreilles avec le réchauffement climatique, la taxe carbone, etc... on s'éloigne de plus en plus d'un sport de pleine nature...

j'ai dit ce que j'avais à dire, je suis déçu...

Hugues, nouvel ancien descendeur
entraineur au Club de Kayak Islois

[ML08]

nostalgie, nostalgie, un tube 70 avec hiloire décalés, certainement une construction club ou peut-être un Alain Feuillette...
on remarque les coupe-vents et les gillets derniers cri...

[eriodrat]

en tout cas je connais un jeune retraité CTR qui va bien se foutre de notre gueule quand il va savoir qu'on a encore changé d'animation....mais QUI veut changer en permanence???
Quelqu'un as -t- il déjà l'animation pour la saison suivante?

[Président]

en tout cas je connais un jeune retraité CTR qui va bien se foutre de notre gueule quand il va savoir qu'on a encore changé d'animation....mais QUI veut changer en permanence???
Quelqu'un as -t- il déjà l'animation pour la saison suivante?

Cette reflexion est loin d'être déconnante!!!
Cela me fait un peu peur lorsque je vois qu'il ne s'agit que de l'animation 2010...

Est-il prévu un peu de stabilité?

Pour ce qui est du nombre de courses obligatoires, cela va sans dire que cela devrait amener plus de concurrents, ..., donc une partie de l'objectif de la commission descente rempli...

A bientôt sur les courses...

[digit025]

Bonjour,

Ce qui m'ennuie dans ce changement est + la forme que le fond :

Je trouve dommage 2 choses :
- La modification si rapide alors que l'animation de l'an passé n'a à mon sens pas encore livré tous ses avantages et ses inconvéniants. (J'étais encore en train de vendre l'intéret la non-comptabilisation des DR au classement numérique il y a 2 mois, il faut maintenant que je fasse marche arrière)
- Et surtout la modification du réglement en cours de saison.(J'aime bien connaitre les règles du jeux avant de commencer une partie, ça me permet de m'organiser...)

Savoir maintenant si sur le fond, la nouvelle animation est mieux ou moins bien, difficile à dire. Mon a priori est de faire confiance à ceux qui y ont réfléchi et retourné le ''problème'' dans tous les sens.

Mais son application immédiate n'est à mon avis pas judicieuse. En effet, en Franche Comté (région qui n'est pas la plus représentative, je vous l'accorde), étant au centre de l'IR Est, nous avons choisi (compte tenu de l'ancien réglement) de participer aux SIR et, afin de ne pas trop charger le calendrier et aussi par manque d'organisateurs, de n'avoir que 2 DR classique dont une comptant comme Chpt Régional.

Désormais il va manquer aux compétiteurs de notre région 2 courses régionales sprint dont le Chpt reg. Cela veut-il dire que leur saison en sprint est finie ?

Etait-il si urgent de modifier ce réglement ? Cela ne pouvait-il pas attendre la saison prochaine ? Nous pourrions alors nous organiser en conséquences. (2 courses sur un w-e...).


@+ David

[Jean Philippe Ervit]

on verra combien y'aura de competiteurs qui doubleront sprint et classiques aux France de cette année. je pense que ça risque de faire mal, surtout pour les clubs pluridisciplinaires qui n'ont pas un budget déplacement illimité.

perso, je voulais refaire une petite saison et je pense avoir encore les capacités à me sélectionner en sprint. Mais vu le nombre de courses à faire, c'est mort pour moi (je fais du slalom niveau N2 aussi).

et je rejoins Guillaume dans son analyse : les meilleurs sont les mêmes en classique et en sprint. L'ancien systeme qui mixait les 2 était bon à mes yeux.

[C224]

Si j’ai bien compris l’année dernière 2 courses étaient nécessaires pour participer aux Chp de France des et sprint, cette année 9 courses ! Effectivement c’est bien d’inclure les courses régionales mais pourquoi séparer les sélections sprint et classique, je crois que cette année en équipe de France les athlètes feront obligatoirement les deux courses et pas au niveau national ! Faire des courses c’est bien mais pas suffisant pour progresser, qu’elle place va-il rester pour les WE d’entraînement ? Réflexion aussi sur les budgets des clubs qui « profitent » également de la crise, par exemple le gouvernement demande actuellement aux collectivités locales départementales de supprimer l’aide accordée aux sports pour se contenter de leurs compétences obligatoires ! Et la taxe carbone arrive (plus 7 cts sur le gasoil sans remboursement pour les associations).
Pour cette saison nombreux sont ceux qui vont faire un choix : alors des ou classique ? Moi je vais être spectateur en sprint (c’est pas la première fois !), je m’entraîne déjà « Hop, Hop, Hop ».
Les plénières approchent, c’est le moment de s’exprimer en espérant qu’il ne soit pas trop tard…La force de la descente c’est le nombre.
NB : en Aquitaine par de courses régionales ni de Chp régional en sprint au calendrier cette année ! ! !

[jeremy]

Si j’ai bien compris l’année dernière 2 courses étaient nécessaires pour participer aux Chp de France des et sprint, cette année 9 courses !

t'as pas bien compris ! L'année derniere il ne fallait pas 2 courses pour faire les france sprint et classique !

C'est quoi un WE d'entrainement pour toi ? Parceque d'un coté tu parles finances et de l'autre WE d'entrainement ... Si tu veut dire par la aller faire des rivieres pour progresser, t'es pas coherent ! Si tu veut dire aller ramer sur le plat devant le club, ca c'est deja ce qu'on fait en semaine ...

[ML08]

comment comptez vous les courses pour aller au France?, les régionales ne sont pas toutes obligatoires???? simplement comme l'an passé le Championnat régional de ta discipline....
le nombre de course augmente pour les gens qui pratiquent sprint et classique à la fois, mais il faut attendre les calendriers pour se faire une idée des surplus de déplacement car il est plus que question de coupler les classiques et les sprints sur un même WE et sur la même rivières cela c'est déja vu comme sur le Chalaux, la Vézère, l'Isère ect..., de plus que des belles rivières..., bref je vous rassure on est pas parfait mais on a fait au mieux pour essayer de dinamiser la descente qui en a besoin (1ere course N1 Sprint de la saison 2008/2009 : 60 bateaux maxi au départ, trés représentatif pour du haut niveau, de plus les organisateurs devaient être ravis, ils vont certainement re postuler...les VIP qui sont souvent nos financeurs on dû certainement arrivés trop tard sur la course...)
vous voyez, rien est simple alors attendons un peu et à bientôt sur l'eau...

[Pozor]

Je crois comprendre que l'idée était de redynamiser la descente, c'est mon voeux le plus cher
Mais j'ai l'impression qu'avec ce nouveau systéme, plutot que d'avoir plus de monde sur plus de course on aura plutot un peu moins de monde sur plus de course(en lorraine ça va nous aider à vendre la discipline) car les gens vont se spécialiser par obligation vu que l'on impose le cloisonnement sprint/classique dés le début du systéme(régional).
Par ailleurs cela fait des courses en plus et du coup ceux qui arrivaient à jongler entre 2 disciplines vont faire un choix devant cette augmentation de déplacements, malheureusement je doute que ce soit à l'avantage de la descente qui ne bénéficie pas du meme dynamisme et attrait que le slalom et la course en ligne actuellement qui ont le vent en poupe et les partenaires institutionnels qui poussent vers l'olympisme.
Enfin je le redis, pourquoi annoncer ces changements alors la saison est commencée et les calendriers régionaux et nationaux bouclés depuis un moment(en tout cas en lorraine)?

[C224]

Si en 2009 tu pouvais aller aux Frances avec des points au numérique de la saison 2008, le Chp de ta région et la finale N3, le tout en étant dans les points, CQFD.

[hulk]

C'est une bonne idée de coupler sprint et classique les mêmes weekends...mais ça veut dire qu'a chaque fois ça complique les organisations qui doivent avoir deux parcours dispo et surtout sa mobilise les gens plus longtemps. Beaucoup comme moi travaillent les samedis, imaginez, s'il nous faut poser 9 samedi rien que pour la descente, je trouve que c'est beaucoup... et prendre deux jours pour faire sprint et classique sur le chalaux, plutot deux fois qu'une mais sur des régionales non merci...

[guillaume]

comment comptez vous les courses pour aller au France?, les régionales ne sont pas toutes obligatoires???? simplement comme l'an passé le Championnat régional de ta discipline....

notre discipline c'est LA descente.

"Sprint or classique, wildwater is great game"
(pour ceux qui se souviennent du poster)

[ML08]

[prendre deux jours pour faire sprint et classique sur le chalaux, plutot deux fois qu'une mais sur des régionales non merci...[/quote]

sur les régionales la moyenne est de 100 bateaux (300 départs 150 minutes...) cela peu se faire sur une seule journée sans problème

[majan]

Bonjour

Comme beaucoup, je suis un peu surpris par la mise en place de cette nouvelle animation 2010 qui arrive alors que la saison est déjà entamée et que les calendriers pour la saison 2010 sont déjà en place et que rien n'a été anticipé pour s'adapter à cette nouvelle animation. En Rhône Alpes nous n'avons pas de régionales sprint ni de championnat régional sprint. Le premier interrégional Sprint que l'on peut faire doit être à environ 450 Kms.
Donc cela s'annonce compliqué pour faire du sprint.
J'ai participé à la réunion de la commission descente à Largentière en Juillet, il me semble que ce qu'il en était ressorti, entre autre, était qu'il fallait simplifier l'animation Descente et limiter les Kms pour les clubs. Il ne me semble pas que ce soit le cas, loin de là.
L’idée de la création d'une N2 sprint, c'est bien car cela permet d'avoir une animation sprint plus ouverte. Mais les conditions d'accès aux courses nationales sont trop contraignantes : 4 courses régionales (sprint, classique), 2 interrégionaux (sprint Classique) si j'ai bien compris c’est trop lourd et de toute façon on n’a pas d’organisateurs pour les régionaux. Deux N2 Sprint pris en compte pour se sélectionner pour la finale N2, pourquoi ne pas faire comme en classique (un seul nécessaire). Par ailleurs je ne vois pas les N2 sur le calendrier. Ou sont ils prévus ?
J’espère qu’il est prévu des aménagements pour cette année compte tenu de l'annonce plus que tardive et que les retours nombreux seront pris en compte. Encore une fois il faut absolument essayer de limiter les déplacements lointains, cela devient ingérable pour les clubs. Si les règles sont maintenues telles que défini dans le règlement on ne pourra pas faire de sprint cette année et pour d’autres ce ne sera pas de classiques, enfin bref il y aura encore moins de descendeurs au final. Je ne pense pas que ce soit l’objectif.

@+

[el chopper]

notre ligue vient de sortir le calendrier ...
pays de la loire on peut dire "terre de descendeur" titres nationaux cet été , membres de l'équipe de france ( félicitations à eux )
le cr classique est reporté ( peut etre manque d'eau)
pas d'autres regionales classiques ou sprint en vue durant l'année
le cr sprint en mars

je pense que cela va être chaud pour caser toutes les dates surtout pour les personnes qui ne se limitent pas à une seule discipline ( je n'ai pas dit que les autres etaient limités..........quoique )

apparement peu de regions ont prevu 4 regionales ( 2 cr+2r) dans leur calendrier !!!
ça promet...

[hulk]

sur les régionales la moyenne est de 100 bateaux (300 départs 150 minutes...) cela peu se faire sur une seule journée sans problème

Théoriquement oui, dans la réalité... déja je me vois mal enchainer deux manches sprint et une classique en deux heures de temps (navettes et tout et tout) deplus pour y parvenir les organisateurs ont du pain sur la planche...Par expérience, je dirais que dans 70% des cas ce n'est pas réalisables, avec les retards fréquents, les problèmes de cellules à mettre en place (il faudrait avoir deux jeu de cellules, donc un peu plus de logistique) et ça implique que les lieux soit adaptés pour faire les deux donc on se prive de pas mal de bons bassins en sprint (pas classique à proximité) et inversement et puis soyons sérieux faire deux manches en sprint et une classique la même journée, pourquoi faire un marathon by night en suivant tant qu'on y est...Même sur les courses nationales, si on met une course le samedi une le dimanche, les recos on les faits quand??
On va se retrouver avec des parcours pas forcemment attrayants parcequ'on aura bricolé un parcours sprint ou une classique pour regrouper les deux...

[kanoyac]

Hello..

Qui a dit de faire 2 manches de print et un classique dans la même journée ????
Faut pas toujours vouloir interpréter les choses à l'avantage de son propos..

L'idée est de proposes des organisations sur le WE... A choisir, entre le sprint samedi et classique Dimanche, ou vice versa..
C'est vrai que ça implique une présence le WE entier au lieu du seul dimanche.. mais bon.. c'est souvent le cas si on veut avoir le temps de faire des recos la veille de la course non??
Pour ceux qui font du slalom.. c'est souvent le cas.. dans la mesure ou le bassin est fermé dès qu'il est tracé.. impossible de naviguer sur le parcours le matin de la course.. mais là... personne n'est contre....!!!
Dans le meilleur des cas, si l'organisation est prévue pour.. faire sprint et classique sur le même WE limite bien le nombre de déplacements non??? ou bien alors, j'ai raté une leçon de math quelque part dans mon enfance...
C'est sur que ç'est peut-être pas facile à mettre en place pour l'organisation, mais le but est de dynamiser la participation, et que recherche l'organisateur...?? Avoir du monde sur ses courses..
Coupler le Sprint et la classique permettra des déplacement Club que ne permettent pas les seules courses de sprint, où, vu le nombre de gars en liste, il n'y a pas grand monde sur les courses.. Y a qu'a demander à l'organisateur de la 1ere N1 de la saison passée s'il a été ravi de voir que les N1 ne se sont déplacés qu'a moitié...Couplé avec une classique, ils auraient eu sur le WE beaucoup plus de monde... D'ailleurs, l'orgnisation de la course OPEN qui à suivi en est bien la preuve... mais vis à vis des institutions.. seule ne compte que la N1.. et quand on invite l'élu du coin pour qu'il constate à son arrivée que la course est finie et qu'il a failli manquer la remise des prix.. ça ne l'engage pas à mettre la main à la poche pour aider la fois suivante... On parle là, bien sur des "grosses courses "pour lesquelles on va à la pêche à la subvention en argumentant de la qualité de la course...
SCF N1.. Le "N1" titille l'oreille et fait penser à une grosse course.. et on se retrouve avec une course de quartier, organisée avec de gros moyens et des élus qui jurent qu'on ne les y reprendra plus...

Je voudrais aussi revenir sur la mise en place "tardive" de l'animation..
Soit vous ne lisez pas ce qui est écrit, soit vous êtes assez sélectifs (N1.. N2..???) dans vos lectures...
Les raisons en ont été expliquées.. et puis, même si c'est tardif...ce n'est quand même que le début de saison.. On ne vous a pas dévoilé le truc fin janvier... Le seul truc c'est que certains se voyaient peut-être déjà tranquilles avec une perf qui les qualifiait pour l'étape suivante... C'est vrai, la donne a changé.. mais bon.. n'est-ce pas plus intéressant de se tirer la bourre sur une course que de tourner en rond à l'entrainement ???

Quant à la" menace" pour la plénière... je ne doute pas un instant que les plus virulents seront prêts à investir leur temps et leurs compétences pour proposer quelque chose de mieux...et surtout qui les arrange individuellement....

Entre ceux "qui bossent"..., "qui vont à l'école"..., qui "font du slalom"... "du VTT", "de la marche", du "bulling... (du verbe buller...)".. c'est pas facile de contenter tout le monde...

Bref.. y a un moment ou faut arrêter... et là.. J'arrête....


FD

[kanoyac]

Hello..

Qui a dit de faire 2 manches de print et un classique dans la même journée ????
Faut pas toujours vouloir interpréter les choses à l'avantage de son propos..

L'idée est de proposer des organisations sur le WE... A choisir, entre le sprint samedi et classique Dimanche, ou vice versa..
C'est vrai que ça implique une présence le WE entier au lieu du seul dimanche.. mais bon.. c'est souvent le cas si on veut avoir le temps de faire des recos la veille de la course non??
Pour ceux qui font du slalom.. c'est souvent le cas.. dans la mesure ou le bassin est fermé dès qu'il est tracé.. impossible de naviguer sur le parcours le matin de la course.. mais là... personne n'est contre....!!!
Dans le meilleur des cas, si l'organisation est prévue pour.. faire sprint et classique sur le même WE limite bien le nombre de déplacements non??? ou bien alors, j'ai raté une leçon de math quelque part dans mon enfance...
C'est sur que ç'est peut-être pas facile à mettre en place pour l'organisation, mais le but est de dynamiser la participation, et que recherche l'organisateur...?? Avoir du monde sur ses courses..
Coupler le Sprint et la classique permettra des déplacement Club que ne permettent pas les seules courses de sprint, où, vu le nombre de gars en liste, il n'y a pas grand monde sur les courses.. Y a qu'a demander à l'organisateur de la 1ere N1 de la saison passée s'il a été ravi de voir que les N1 ne se sont déplacés qu'a moitié...Couplé avec une classique, ils auraient eu sur le WE beaucoup plus de monde... D'ailleurs, l'orgnisation de la course OPEN qui à suivi en est bien la preuve... mais vis à vis des institutions.. seule ne compte que la N1.. et quand on invite l'élu du coin pour qu'il constate à son arrivée que la course est finie et qu'il a failli manquer la remise des prix.. ça ne l'engage pas à mettre la main à la poche pour aider la fois suivante... On parle là, bien sur des "grosses courses "pour lesquelles on va à la pêche à la subvention en argumentant de la qualité de la course...
SCF N1.. Le "N1" titille l'oreille et fait penser à une grosse course.. et on se retrouve avec une course de quartier, organisée avec de gros moyens et des élus qui jurent qu'on ne les y reprendra plus...

Je voudrais aussi revenir sur la mise en place "tardive" de l'animation..
Soit vous ne lisez pas ce qui est écrit, soit vous êtes assez sélectifs (N1.. N2..???) dans vos lectures...
Les raisons en ont été expliquées.. et puis, même si c'est tardif...ce n'est quand même que le début de saison.. On ne vous a pas dévoilé le truc fin janvier... Le seul truc c'est que certains se voyaient peut-être déjà tranquilles avec une perf qui les qualifiait pour l'étape suivante... C'est vrai, la donne a changé.. mais bon.. n'est-ce pas plus intéressant de se tirer la bourre sur une course que de tourner en rond à l'entrainement ???

Quant à la" menace" pour la plénière... je ne doute pas un instant que les plus virulents seront prêts à investir leur temps et leurs compétences pour proposer quelque chose de mieux...et surtout qui les arrange individuellement....

Entre ceux "qui bossent"..., "qui vont à l'école"..., qui "font du slalom"... "du VTT", "de la marche", du "bulling... (du verbe buller...)".. c'est pas facile de contenter tout le monde...

Bref.. y a un moment ou faut arrêter... et là.. J'arrête....


FD

[jeremy]

Quant à la" menace" pour la plénière... je ne doute pas un instant que les plus virulents seront prêts à investir leur temps et leurs compétences pour proposer quelque chose de mieux...et surtout qui les arrange individuellement....

Tout est dit, j'adore ce genre de chantage, premier a degainer mais sa se bouscule plus tant que ca au moment de s'investir !

Moi je soutiens cette animation elle me semble pas mal du tout ... Par contre je comprend aussi ceux que ca derange qu'elle n'ait pas été annoncé 15 jours plus tot ! Enfin personne n'est parfait et je pense qu'une reaction etait necessaire car l'anim 2009 n'avait pas franchement seduit ...

Une piste aussi pour les CR qui n'ont pas de championnat sprint ou classique : coupler le championnat sprint et classique sur un week end avec un repas le samedi soir et camping sur place, y'a pas mieux pour reunir du monde et creer une vraie animation regionale ou on a envie d'aller !

[ML08]

moi je vais conclure comme cela :
9 WE de course maxi sur 11 mois pour certain c'est beaucoup!!! (même pas un par mois...) vive le sport pépère...(excepté pour le haut niveau qui a de nombreux stages etc...) et là je comprend.
Dans d'autres sports (foot, rugby, handball etc... ou même des sports individuels ) un match ou championnat chaque semaine...
dans la vie il faut choisir ce que l'on désir faire ou pas...
maintenant RDV à la plènière, je cède volontier ma place à une personne qui a de meilleurs propositions pour la descente...
cela me permettra de récupérer des WE pour aller faire des courses

[N.I.P]

Le Marseille Mazargues Canoe Kayak songe sérieusement à ne pas participer à la saison de Descente.

Cela fait trop de déplacement entre les N1, les N2, les sprints, les classiques et l'animation Slalom.

De plus, une publication si tardive du règlement et de l'animation pour la saison 2009/2010 c'est se moquer complètement des clubs et de leur bénévoles et des plannings qu'ils organisent puisqu'il faudrait annuler des stages pour pouvoir amener tout le monde sur le sélectif Interregion d'Axat.

Messieurs les faiseurs de règles, pensez un peu à la survie des clubs, ce n'est pas en leur faisant multiplier les déplacements que vous redinamiserez la disicpline !!!

[jeremy]

Je comprends bien l'aspect financier lié au deplacement, mais lorsqu'on parle de dynamique, il me semble quand meme qu'aller decouvrir des coins magnifiques, decouvrir des rivieres sympas, passer des soirées en gite ou en camping c'est plus dynamisant que pagayer devant la maison le samedi apres midi non ???

[tibo le charentais]

Cette nouvelle animation sort d'un kinder surprise?!
comment faire pour un cadet qui veut participer au championnat de france descente et slalom? les deux calendriers seront pour certaine région incompatible!! donc obligatoirement, il y aura moins de jeunes sur les courses de descente.
Ensuite le vétéran qui maintenait son niveau, qui se faisait plaisir a faire ses 4 courses dans l'année en + de son boulot, avec la motivation d'aller au france pour ses vacances, on le verra plus non plus.
On perd déja les jeunes et les vieux
Ensuite si on regarde les juniors séniors, pour ceux qui sont de niveau moyen, ça peut le faire encore faut-il que leur club se déplace, sachant que les jeunes et les vieux ne sont plus dispo, il devient difficile de remplir un camion pour traverser la france sur 2 jours donc on en perd encore une partie.
De plus le fait de séparer la classique et le sprint ça divise encore le peu de monde qui reste, et ça ne correspond pas non plus à la dynamique fédérale ou les athlètes des équipes de france courent à la fois le sprint et la classique l'animation ne sert donc plus le haut niveau et ces athlètes.
si je récapitule personne ne si retrouve, ni les organisateurs, ni les athlètes, ni les clubs.
Si l'on veut tuer notre discipline adoptons sans broncher cette animation qui ne satisfait personne
je pense qu'un changement d'animation nationale tous les quatre ans c'est déja bien.
j'espère que les clubs, comités, et athlètes vont se manifester pour que la commission, qui a le mérite de vouloir faire évoluer les choses et d'agir, prennent conscience qu'elle part dans la mauvaise direction.
à bientôt sur l'eau

[xamo]

moi je vais conclure comme cela :
9 WE de course maxi sur 11 mois pour certain c'est beaucoup!!! (même pas un par mois...) vive le sport pépère...(excepté pour le haut niveau qui a de nombreux stages etc...) et là je comprend.

Je suis pas trop descente mais plutôt slalomeur. Ça me fait un peux pester d'entendre ca quand même. Faut il vous rappelez que certains travail. Nous nous entrainons, mais nous travaillons. Oui on ne vie pas tous du ck. Parmi ceux qui travaillent on les oublies souvent ceux qui bosse genre 1week end sur 2. Ou moins.... ou plus....
Donc pour eux oui 9 week end sur 11Mois ca fait beaucoup. Car ca fait quasi 1 week end sur 4 à consacrer à ses proches, familles... au repos....
Maintenant je dit ca pas pour ceux la. Car on y pense jamais à ceux la. Alors que c'est pas le sport pépère qu'ils veulent. Mais se faire plaisir dans leur sport malgré tout.

Pour finir je dirais comme tibo le charentais: tu peux retirer ces personnes la aussi...

[jeremy]

Oui tout le monde ne vit pas du CK, c'est d'ailleurs le cas de certains ayant participé a la redaction de la NAN en prenant du temps sur leur week end pour traverser la france et participer a des reunions !

Une animation qui plaisent aux vieux, aux jeunes, a ceux qui vont vite, a ceux qui vont doucement, a ceux qui font du slalom, a ceux qui ont une famille, a ceux qui ne savent que raler, c'est la lettre au pere noel !

Apres personne n'est forcé de faire quoi que ce soit, faut savoir choisir ce qu'on a envie de faire (ou ce qu'on peut) et pas le reprocher a ceux qui ecrivent des scenarios pour tenter de faire progresser leur sport !

si je récapitule personne ne si retrouve, ni les organisateurs, ni les athlètes, ni les clubs.
Si l'on veut tuer notre discipline adoptons sans broncher cette animation qui ne satisfait personne

La tu recapitules l'avis des grincheux qui trainent sur EVO c'est tout !

[xamo]

je ne critique pas votre réforme, mais ca me fait juste bondir d'entendre que 9week-end par an c'est pas beaucoup...
Puis je suis pas sur que la descente vive réellement que avec le haut niveau.

[Jean Philippe Ervit]

Le Marseille Mazargues Canoe Kayak songe sérieusement à ne pas participer à la saison de Descente.

Cela fait trop de déplacement entre les N1, les N2, les sprints, les classiques et l'animation Slalom.

si les gros clubs boycottent les courses, ça fera bouger les choses !

[kanoyac]

Allez.. je m'y remets..
Mauvaise interprétation de l'animation régionale... Si 2 courses par type de discipline sont comptabilisées au numérique pour les régionales.. SEULS les CR Classique et Sprint sont obligatoires dans le parcours de Sélection.. Contents.. ça vous fait 2 courses en moins...

Si les GROS clubs boycottent... Tant pis pour eux, ils ne viendront donc plus se battre pour les places de champion de France des clubs et laisseront les subventions aux autres... A chacun ses choix...

Y a rien d'imposé.. tu veux pas participer.. Reste chez toi !!! au moins tu chopperas pas la grippe A cet hiver...

Quant à choisir entre le Slalom ou la Descente (Tito..), t'as qu'à choisir la descente.. t'auras pas à te soucier de savoir comment tu fais pour aller faire du slalom... au lieu de dire que tu vas délaisser la descente... Mais c'est vrai qu'en slalom.. personne ne fait le tour de france à la course aux points sur les régionaux ou les N3... c'est une discipline ou personne ne se déplace sur les courses...

Xamo : Désolé mais.. je ne vis pas du Kayak.. et j'ai aussi un boulot.. et y encore quelques années, je faisais les 3X8.. et je ne pratiquais plus déjà.. mais par passion (ce qui semble ne plus exister peut-être..) j'ai "perdu" des jours de congés à me libérer pour soit aller à des réunions soit aller sur des courses pour en assurer la gestion ou faire de la formation..... (sans compter que je faisais du Hand ball également...et pas célibataire...) Je sais donc ce que c'est de compter tes WE annuels sur le bout des doigts... Mais faut pas nous faire retomber ça dessus non plus... Je n'irai pas jusqu'à dire "Quand on veut on peut..." mais, c'est vrai que quelques fois il faut faire des choix...

ET NON... ceux qui ont pondu cette réforme.. NE VIVENT PAS DU KAYAK... mais, malheureusement pour eux, à en juger par ces critiques "presque POUR le Kayak"...

Et UNE FOIS DE PLUS... Le retard de publication n'est pas directement de NOTRE FAIT... Y a des étapes à respecter dans la validation d'une réforme au niveau fédéral... Le BEX et le conseil Fédéral (étapes obligatoires) ont fini de statuer le 17 Octobre... Si on avait diffusé AVANT et que ça soit refusé... On aurait été également la cible des critiques pour diffusion d'informations erronées...

Et.. Nouvelle Fois... Pour le Haut Niveau... Les entraineurs Nationaux faisaient partie de la réflexion et leur avis a bien été entendu et retenu... Preuve donc que ça ne gène pas autant cette partie...

Mais bon... y a des choses qu'on ne veut pas lire ou entendre....

Et bonne saison.. pour ceux qui ne boycotteront pas.... !!!!
Dommage de ne pas faire le stage à AXAT pour marseille.. et de profiter de faire une peu d'eau vive dans la saison...sur une petite rivière pas intéressante du tout....!?!? A faire un stage pendant les vacances...

FD

[eriodrat]

De toute façon , pas de panique pour everybody: le SIR de la Tardoire aura bien lieu sur le parcours légendaire de Chadalaix/ Roussines, connu mondialement pour être le championnat de France d'hiver.
Inch allah : "les animations nationales passent, la Tardoire reste un must"