Forum Canoe Kayak EVO

j'ai sorti mon couteau sur du plat pour couper les cheveux d'une jeunes qui s'étaient accrochés dans une cuillère, perdue par un pêcheur dans des branches !!! Finalement, pliant ou pas, il en fallait un !!!

Pliant, il y a (en plus) un risque qu'il ne se vérouiille pas...
Voir les déboires d'un champion du monde (merci Pascal pour la page...)
http://www.jacksonkayak.com/JKstories/stitches.cfm

Je n'ai pas d'idée sur l'utilité réelle d'un couteau, mais je suis trés surpris par le nombre de couteaux que j'ai trouvé cet été au fond des canyons. Je posséde donc à peu prés tous les modèles pliants dispo en france et en espagne, et je suis sur d'une chose: un couteau sans dent est inutilisable dans l'urgence. Pour les stressés ou ceux qui change les amarages pourris en canyons, je conseille donc le couteau coupe corde de chez wichard (dispo chez Uship), éventuellement le petit modèle petzl ( chez expé ), mais l'inox semble un peu moins bon .Pour le prix, compter 15€, c'est correct est ils sont trés jolis!
Quand à me promener avec un couteau rigide en bandoulière, c'est pas demain l

J'ai acheté le couteau Petzl, 15€ au Vieux Campeur. Il est très compact, on peut le mousquetonner : l'axe de rotation de la lame est creux, on peut l'attacher sur des mousquetons de taille standard. Il n'y a pas de vrai cran d'arrêt, juste un petit cran en position ouverte, je ne sais pas si c'est gênant. Il est assez épais, donc il ne rentre pas dans une poche de gilet.

le wischard de base est à 10,50 euros:D

Perso, j'utilise le couteau Petzl mentionné ci-dessus. L'ouverture est franchement galère si tu n'as pas les ongles de Freddy ;)
alors il est constamment ouvert. Dangereux me direz-vous ??? Certes !!
Donc, j'ai opté pour un étui plus grand, provenant d'un autre modèle.
Ainsi, la garde du couteau Petzl vient en butée dans l'étui. La lame
dispose par contre d'un espace plus que suffisant et n'est donc pas en contact avec le fond de l'étui.
Résultat : le surin est toujours dispo et la marge de sécu me semble acceptable. Qu'en pensez-vous ???

fais passer une ou 2 photos !

vu tes photos Patrick, par contre, c'est largement moins efficace que ce type de montage qui s'opère d'une main. Quand tu veux, on fait un duel de rapidité de mise en oeuvre...

http://www.eauxvives.org/secu/couteau_tusa_fk10_a.jpg
http://www.eauxvives.org/secu/couteau_tusa_fk10_b.jpg
http://www.eauxvives.org/secu/couteau_tusa_fk10_c.jpg
http://www.eauxvives.org/secu/couteau_tusa_fk10_d.jpg

nb : le bout de lame a volontairement été cassé pour ne pas blesser.
le cran d'arret est bien, mais j'ai quand meme perdu ce couteau en rampant dans la rivière, d'où la cordelette verte élastique de 3mm en sécurité, mais qui n'empeche pas de sortir immédiatement le couteau d'une main (Droite ou Gauche)

prochain stage sécu, on met en oeuvre le couteau sur un auto-dégagement d'urgence sous l'eau : on vera bien la différence entre les systèmes efficaces et les usines à gaz...

un truc au passage : une corde sera d'autant plus facile à couper qu'elle est sous tension : donc le cas echeant, il peut etre utile de la tendre d'une main pour la couper de l'autre.

Autre truc : sans couteau, on peut couper une corde sous tension rien qu'avec un lacet, par des mouvements de va et vient. Bien sur, c'est plus long (au sec évidemment, pas sous l'eau)

Pour couper les cordes sans couteau, depuis des années, j'utilise des galets et je tape...On peut meme remettre un piton avec, ca coute rien et il y en a partout! Va remettre un piton avec un couteau!

je confirme que le couteau peut être fort utile surtout en cas d'utilisation de corde, pour l'histoire un des membre de mon club doit la vie à son pote qui la liberé grace a son couteau...
je pense en aquerire un prochainement mais j'ais du mal a choisir....

J'ai réalisé un montage assez sympa et accessible je trouve pour mon couteau. Je ferai des photos demain pour vous montrez.

Chose promise, chose dûe :

[img5t]http://www.eauxvives.org/secu/djaz_PIC08.JPG[/img5t]
[img5t]http://www.eauxvives.org/secu/djaz_PIC17.JPG[/img5t]
[img5t]http://www.eauxvives.org/secu/djaz_PIC18.JPG[/img5t]
Il me faut entre 5 et 10 seconde pour dégager le couteau.

Même en rotation à 20tours/minutes au fond d'un rappel? Sérieusement, djaz, deux remarques: D'une part, dans certaines situations, 10seconde, c'est trop, il faut donc le moins possible de manip pour dégager ton couteau, d'autre part, question ergonomie, le fait de mettre ton couteau à l'envers te permettra de le saisir plus facilement et donc d'être plus efficace, plus vite. Enfin, si tu as peur de perdre ta lame, tu peux fixer un Zip de forfait à ton couteau et a l'étui, ça pèse rien ce n'est pas encombrant ça te donne une bonne amplitude de mouvement, et si tu as vraiment besoin de rayonner large, un mouvement sec et ça casse! A+

c'est bien pour poignarder ton système, pas pour une saisie normale : je rejoins Vinche. Pour les zips faites gaffe, il y a souvent une lamelle qui fait ressort et qui rouille...

Salut Vivien, j'ai un doute pour la saisie du couteau d'une seule main avec ton montage de blocage par sangle.
Pour rester dans le même esprit, je pense que tu devrais remplacer ton système d'attache par les boucles clipsables à coudre sur sangle. L'ouverture s'en trouvera facilitée.

MI Design revend le couteau "canadien" que j'avais mentionné dans mon premier post pour 15€. Manche et boitier jaune fluo. C'est une bonne chose !

Tiens au passage, j'ai vu un BE de Castres ce WE qui s'était gravement blessé avec un couteau pliant. Il avait une belle cicatrice...Franchement, il faut banir ces couteaux !

vivien

remplace plutot ta sangle par un systeme de velcro plus facile a deccrocher
a+

Concernant les couteaux pliants, je crois qu'il ne faut pas trop critiquer: S'il est vrai que la mise en oeuvre demande un peu plus de temps, le côté pratique n'est pas a négliger. Tout dépend à mon sens du type de pratique: Si en Raft et en Hydro le couteau "ouvert" dans son étuit, rapidement accessible est une nécessitée absolue, en kayak en revanche, tenant compte de l'aspect pratique, je pense que le couteau pliant est une bonne alternative.

quote:Posté par VINCHE

tenant compte de l'aspect pratique, je pense que le couteau pliant est une bonne alternative.

Je ne vois rien de pratique dans ce type de couteau, qui en plus, offre le luxe de se blesser.
Prévention = PAS DE COUTEAU PLIANT

Désolé d'insister.

je veux pas foutre la merrde mais les couteaux pliants restent dangereux pour les doigts de son utilisateur surtout par temps froid(onglet). les couteaux droits sont à mon avis les plus simple etles plus rapides à utiliser que ce soit en raft ou en kayak. et il ne faut pas oublier qu'une corde de sécu doit toujours etre associé à un couteau de sécu en rivière

OK, Je me rend...

Djaz, tu devrais attacher le boitier (il y a des fentes exprès) avec la sangle, en la faisant passer sous le couteau, qui serait alors directement accessible. reste que aquavet devrait inverser la poche pour avoir le manche vers le bas, ce serait plus ergonomique...

Ce montage avec la sangle par dessus c'était pour maintenir le couteau, il suffisait de tirer un peu dessus et ça venait quasiment tout seul. Mais maintenant je l'ai remis en position "normale" parce que'après uen utilisation j'me suis rendu compte que c'était pas tip top...

Sur les gilet Aquavet y a un emplacement pour les couteau meme sur des ancienes version. Nous c'est les gilet qu 'on a dans notre cub et il pratique et pas encombrent . Y 'en a sur le site de midi bip [url78][/url78]http://www.midi-bip.com/site2.php3?rub= ... &id_sc=105

il y a PETZL qui a dans son catalogue un petit couteau pour les varappeurs geznre couteau de pont à manche plastic repliable et surtout avec un oeil à l'articulation mousquetonable.
c'est petit minimum leger.
il est en vente au Vieux campeur.

non, pas de couteau pliable, exit les PETZL, CKM et consort : lire plus haut. AQUAVET OK, couteau rigide dans un etui, facile à sortir d'une main. PB : à l'horizontal, il ne sera accessible que d'un coté. Un couteau vertical, manche vers le bas, c'est la garantie d'un accès rapide, main D ou G indifférement.

[:p]Juste une petite histoire vécue de couteau pliant à deux balles :
il était une fois ma première descente de rivière (l'Isère) en Metzeler beataue genre canoe gonflable) il y a 10 ans (1990).
C' était en juin ou juillet, il faisait beau .
Niveau d'eau normal. pas trop haut. heureusement
un des 5 bateaux et ces trois occupants passent a l'eau dans l'M.
il y avait une corde de sécurité en vrac au fond du bateau.
le plus costaud des 3 c'est retrouvé après avoir un peu nagé avec plusieurs clés autour d'une cheville bloqué en sortie de rapide sous l'eau et avec l'autre bout de la corde coincé au fond quelque mètres au dessus de lui.
Il avait l'autre jambe libre et il tentait de s'appuyer au fond pour tenter de relever juste suffisamment la tête pou respirer.
il était à environ 3 /4 mètres du bord.
De l'amont les rafts qui déboulaient ne voyait rien puisque l'eau lui passait juste au dessus de la tête.
nous avons dans les première trente secondes tentés de trouver et lui tendre une branche d’arbre depuis le bord pour le ramener à nous sans comprendre ce qui le maintenait en plein courant. Sans succès . Trop de courant. trop loin.
les trente secondes suivante on été nécessaires à 6 personnes pour bloquer un canoé au bord légèrement en amont de lui , de repousser avec la branche le nez du bateau en aval pour que deux personnes arrivent de justesse à agripper à bout de bras l'accidenté et le sortir hors de l'eau ...pour finalement découvrir avec stupeur ce qui le retenait par la cheville à savoir la corde de sécu tendu dans le courant et ancré au fond.
Il ne manquait plus qu'un couteau que personne dans le groupe n'avait sous la main. Il a été prêté par un pêcheur (pliant celui là - un opinel petit modèle) qui passait par là. et qui assistait à la scène.
Épilogue : la personne à été amené au bord bleu de froid et à la limite de l'asphyxie. Mis e observation à l'hôpital le plus proche i a eu des complications (phlébite) pendant 6 mois liée à la strangulation de sa cheville par la corde.