Page 2 sur 2

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : ven. mars 20, 2009 23:14
par Whipzone
pas quand il sort de l'eau Alex.

C'est surtout pour montrer qu'il y a bien une différence entre un profil aérodynamique et un profil hydrodynamique.

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 21:04
par Frederic BERNARD
Dsl Whizone, ms tu compare D choses qui ne sont pas comparables : le M45 est LARGEMENT supersonique !
Regarde ce que ca donne en subsonique :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:MU90.svg et http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tomah ... issile.jpg

ou encore

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Uss_a ... 3-2006.jpg et
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hinde ... ehurst.jpg

Hors phénomènes de compressibilité, pour des nombre de Reynolds similaires, les formes sont similaires :lol:

Par contre, si tu pagaies à vitesse Supersonique, là je n'ai rien dit :D

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 21:15
par Whipzone
D'accord, mais alors où est l'intérêt d'avoir cette forme hydrodymamique si cela n'apporte rien?
Pourquoi n'ont ils pas directement fait une ogive standard?

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 21:46
par Frederic BERNARD
Laquelle ? Celle du M45 ? PB de changement de milieu ou de vitesse hypersonique je suppose ? En tous cas le pb est tres different ...
Par contre qqun mentionnait que nous utilisons nos pagaies "normales" (non cuillères) comme D pelles et pas commes des ailes, C tt à fait le cas ...

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 21:57
par Frederic BERNARD
Whipzone, voila l'explication : la pique (aerospike) fixe l'onde de choc en amont du missile et permet d'utiliser une forme plus trappue et donc plus logeable ( http://en.wikipedia.org/wiki/Drag-resistant_aerospike )
C lié à la vitesse hypersonique du missile, la il faut pagayer à Mach6+ pour que ca serve :lol:
Quoiqu'une pique comme ca à l'avant du Kayak, ca pourrait servir en cas de divergence théologique avec D pêcheurs !
Mais NON, je plaisante, les pêcheurs sont nos amis (et mm ceux du Verdon disent sur l'Apron est, je cite, "un poisson à la Con" :lol: (entendu hier d'un pêcheur local au Belvédère du Couloir Samson))

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 22:26
par Whipzone
Moi c'est la version que l'on m'a donnée chez eux en réunion... :oops:
Comme quoi, ils sont pas tous impliqués dans leur trucs.



C'est moi qui avait parlé de pelle plutôt que d'aile. Tout ca pour dire qu'on n'est pas près de voir de telles protubérances sur nos pagaies. Et d'un autre côté, tant mieux.

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 22:47
par kevinkw
on pourait en voir a l'avant des bateau de descente par contre :lol:

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : dim. mars 22, 2009 23:08
par Frederic BERNARD
Non, à l'arrière ou à l'arrière des KMs :lol:

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : lun. mars 23, 2009 14:10
par riddick
je persiste pour moi c'est le bateau qui se déplace pas la pagaie sinon ça veut dire que tu déplace de l'eau et donc de l'énergie de perdue c'est l'effet pelle \accroche qui est recherché donc bord de fuite ou d'attaque c'est un faux probleme ce qui compte c'est d'augmenter l'effet "pelle"

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : lun. mars 23, 2009 20:26
par kevinkw
Frederic BERNARD a écrit :Non, à l'arrière ou à l'arrière des KMs :lol:
pourquoi a l'arrière?
http://www.whalepower.com/drupal/?q=node/3
c'est bien a l'avant de leurs pales qu'ils mettent ce système

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : lun. mars 23, 2009 21:00
par Kevlar
riddick a écrit :je persiste pour moi c'est le bateau qui se déplace pas la pagaie sinon ça veut dire que tu déplace de l'eau et donc de l'énergie de perdue c'est l'effet pelle \accroche qui est recherché donc bord de fuite ou d'attaque c'est un faux probleme ce qui compte c'est d'augmenter l'effet "pelle"
Ca serait vrai si tu pagayais dans de la caillasse, mais il y a bien un mouvement de la pagaie par rapport à l'eau, et il y a effectivement de l'énergie de perdue, c'est inévitable.

Ton idée d'effet "pelle" est juste, c'est bien ce qui se passe. Par contre, le profil de la pale aide bien à ce qu'elle sorte facilement, et comme j'ai dit, ça agit après la phase propulsive.

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : mar. mars 24, 2009 08:42
par Frederic BERNARD
Dsl Kevin, je me suis planté : en effet C sur le bord d'attaque qu'ils mettent les "bosses"; Par contre qd on regarde ds le détail, ca sert surtout à retarder le décrochage à de grands angles d'attaque, en Kayak je vois pas d'équivalence ... Une pagaie cuillère utilisée pour faire une circulaire ???

Image

Re: profil de pagaie et baleine à bosse

Publié : mar. mars 24, 2009 13:20
par kevinkw

Code : Tout sélectionner

Ton idée d'effet "pelle" est juste, c'est bien ce qui se passe. Par contre, le profil de la pale aide bien à ce qu'elle sorte facilement, et comme j'ai dit, ça agit après la phase propulsive.
ca sert surtout à retarder le décrochage à de grands angles d'attaque, en Kayak je vois pas d'équivalence ... Une pagaie cuillère utilisée pour faire une circulaire ???
je pense que mettre ça sur des pagaies de descent ou cel augmenterai le risque de fausse pale: on croi que l'angle est suffisant, mais non, la palle glissera dans l'eau au lieu de l'accrocher, et un bain de plus :mrgreen:

l'application la plus évidente a mon sens serait sur les gouvernails de cel, ou un angle trop important freine plus qu'il ne fait tourner.