Forum Canoe Kayak EVO

quote:
Une pénalité de 50 points est attribuée :
A un compétiteur (ou un équipage)


• Lorsqu’il pousse intentionnelle d'une porte pour permettre son
franchissement (on estime qu'il n'y a pas de poussée intentionnelle
lorsque le compétiteur est dans une position où la porte aurait pu
être franchie sans faute),



Le caractère intentionnel est clairement précisé : est-ce que le compétiteur pouvait passer sans la touche ? Si non alors 50
[/quotebv]

J'avoue ne pas connaître aussi bien le règlement, mais une chose est sûre, des phrases comportant des "si" et des verbes au conditionnel n'a pas sa place dans un tel règlement. Reste à trouver des solutions.

Une esquive un peu trop proche de la porte, tu touches mais tu n'es pas dans une position où tu peux l'éviter: pourtant tu n'as jamais eu de 50 pour ca non?

je mets 2 aussi, à partir du moment ou on touche avec le corps on est pas dans une position ou la porte aurait pu
être franchie sans faute !
je crois que ce point de réglement est plus fait pour les grands coups de pagaie qui font voler les portes, du genre ou c'est la fiche qui passe autour de toi et pas toi qui passe dedans.

quote:J'avoue ne pas connaître aussi bien le règlement, mais une chose est sûre, des phrases comportant des "si" et des verbes au conditionnel n'a pas sa place dans un tel règlement. Reste à trouver des solutions.

la poubelle

quote:Posté par splitwee

Une esquive un peu trop proche de la porte, tu touches mais tu n'es pas dans une position où tu peux l'éviter: pourtant tu n'as jamais eu de 50 pour ca non?


Non et des cas de figures avec déplacement de fiche en esquive avec seulement 2 de pénalité, il y a des camions. Pour moi la touche du C2 est dans ce cas.

Pour moi aussi.

Et pour reprendre l'argument à Joker dans l'autre sens: qu'est ce qu'il te dit qu'il n'aurait pas pu faire une esquive de l'hyper-espace à la Fabien et finalement être dedans sans toucher?

Tout ca pour dire que cela n'a pas de sens, pour moi le "sans faute" signifie sans passer à coter de la porte plutôt... Mais c'est encore tiré par les cheveux tout ca, y'en a marre de pinailler sur des reglements à la c.. comme ca, c'est ce qui est en train de tuer notre sport...

A mon avis, ils ont déjà mangé le tarif à faire un passage pourri comme celui là, cela ne leur a vraissemblablement pas fait gagner du temps,dans le doute, ca fait double peine de mettre un 50...

quote:Posté par Joker-eph

Tout juste, en fait on laisse au juge l'interprétation de ce qu'aurait pu faire le compétiteur...


Ben justement il ne devrait pas y avaoir place à l'interprétation. À la poubelle!

quote:Posté par wf

erreur qui pourrait être évitée par une demande de vision vidéo

bah ça pourrait être la conclusion de cette discussion très instructive.

Qu'attend la FIC ? qu'à Pékin on ait un nouveau "Prague" en direct devant des millions de téléspectateurs ? Imaginez l'effet dévastateur sur l'image sur notre sport qu'aurait une contestation sur la finale de Tony!

C'est trop tard d'y penser pour Pékin ?

Je redis ce que j'ai déjà dit plus haut: rien ne dit que sous un autre angle, le compétiteur n'apparaisse pas completement dehors.

La seule solution serait une petite caméra sur chaque potence...

demandons a spielberg de couvrir les prochains Jo avec trois cameras par portes on doit pouvoir ne rien laisser passer !

quote:Posté par pierrot

quote: Posté par El Gringo

moi je mettrait deux car il sont francais (ben quoi?)
[e !

Même au second degré celà est surprenant comme raisonnement.
Et il me semble que ce sont les mêmes qui sont favorables au jugement par les compétiteurs8)


[/quotewq]

Humour bien sur... la vérité 2 dans le bénéfice du doute, c'est litigieux, sa va trop vite pour que j'y vois quelque hose

quote:Posté par pierrot
Je pense que ce type de jugement n'est pas un cadeau, et sauf jugement croisé ou tous les juges ont la même justif. les réclamations aux J.A. ont de grandes chances d'aboutir à la transformation en 2 du 50alors pourquoi mettre 50 ? pour le plaisir d'avoir des réclamations et des pénalités supprimés après coup ? super ça arrange bien l'image "patinage" ça...

avant de mettre 50 faut etre sur, dans le doute c'est 2 !

J'aimerais rappeler une chose, qui est trop souvent oubliée à mon avis, c'est que EN CAS DE DOUTE : AVANTAGE LAISSE AU COMPETITEUR !

quote:Posté par Joker-eph

50" sans hésitation

Le déplacement volontaire ne laisse pas au juge l'appréciation de savoir si un compétiteur a fait exprès ou pas de déplacer une fiche, le déplacement volontaire est clairement défini par le reglement (en france en tous cas), il s'agit de savoir si, SANS le déplacement de la porte, l'équipage était en mesure de prendre la porte.


tout à fait d'accord, de plus je croi voir (la video n'est pas de trés bonne qualitée) que la fiche passe sur l'oreille et donc il ne passe pas la tête en entier. donc 50, mais dur à juger.

salut a+;)

quote:Posté par le céïste fou

[quoteyb]Posté par Joker-eph

50" sans hésitation

la fiche passe sur l'oreille et donc il ne passe pas la tête en entier.


Tu as de drôle de notion d'anatomie...Si la fiche touche l'oreille et que la tête est du bon côté, il a forcément la tête dedans...

quote:Posté par Joker-eph

Sylvain > pas si la tête n'est pas verticale [:p]


Oui mais elle l'est sur cette vidéo, et il est question de celle-ci...

quote:Posté par yannbzh2

quote:Posté par wf

Je pense réellement que le juge n'a pas bien vu là où retombe la fiche. Pour moi il y a erreur de jugement, erreur qui pourrait être évitée par une demande de vision vidéo comme au Rugby, tu arrêtes la course le temps que la décision soit finale. Cela éviterait les rebomdissement

Pas besoin d'arrêter la course. Comme au PMU, tu dis, il y a "enquête" et les commissaires ont le temps. Pas besoin de faire tourner les petits collègue dans l'air de départ.
Ca se passe ausi au foot US où on arrête pas l'action même s'il y a faute.


Je pense que pour la compréhension du public est préférable d'arrêter la course. ca ne dure que 2 minutes, mais il y en a besoin sinon ça fait tapi vert.

vous pouvais me rappeler comnbien ils ont eu sur cette porte

je n'ai pas suivi les résultats

quote:Posté par wf

quote:Posté par yannbzh2

quote:Posté par wf

Je pense réellement que le juge n'a pas bien vu là où retombe la fiche. Pour moi il y a erreur de jugement, erreur qui pourrait être évitée par une demande de vision vidéo comme au Rugby, tu arrêtes la course le temps que la décision soit finale. Cela éviterait les rebomdissement

Pas besoin d'arrêter la course. Comme au PMU, tu dis, il y a "enquête" et les commissaires ont le temps. Pas besoin de faire tourner les petits collègue dans l'air de départ.
Ca se passe ausi au foot US où on arrête pas l'action même s'il y a faute.


Je pense que pour la compréhension du public est préférable d'arrêter la course. ca ne dure que 2 minutes, mais il y en a besoin sinon ça fait tapi vert.


Bonjour W
Tes 2 minutes sont optimiste, en effet à BSM cette année on a attendu une réclamation (Jury) pendant 1h30.

quote:Posté par beejboy

vous pouvez me rappeler comnbien ils ont eu sur cette porte

50

quote:Posté par pierrot

quote:Posté par wf

quote:Posté par yannbzh2

quote:Posté par wf

Je pense réellement que le juge n'a pas bien vu là où retombe la fiche. Pour moi il y a erreur de jugement, erreur qui pourrait être évitée par une demande de vision vidéo comme au Rugby, tu arrêtes la course le temps que la décision soit finale. Cela éviterait les rebomdissement

Pas besoin d'arrêter la course. Comme au PMU, tu dis, il y a "enquête" et les commissaires ont le temps. Pas besoin de faire tourner les petits collègue dans l'air de départ.
Ca se passe ausi au foot US où on arrête pas l'action même s'il y a faute.


Je pense que pour la compréhension du public est préférable d'arrêter la course. ca ne dure que 2 minutes, mais il y en a besoin sinon ça fait tapi vert.


Bonjour W
Tes 2 minutes sont optimiste, en effet à BSM cette année on a attendu une réclamation (Jury) pendant 1h30.


bien parcequ'on considère qu'une fois le jugement passé il faut connaitre la vérité absolu, on prend le temps inutile et délirant. Moi je préconnise la video comme au Rugby. On arrête, ça prend 1 à 2 minutes avec les outils de découpage automatique qui vont bien, le juge caméra donne son avis, le juge de porte finalise son jugement et ça repart avec un jugement définitif. Pas d'entourloupe ni de faux classements, pas de faux retentissements. Un vrai spectable

De toutes facons, sur des courses comme les jeux, ce temps y est presque entre les manches (si je me souviens bien, à Athenes c'était un départ toutes les 3min en finale...)

moi je dis que l'on a qu'à mettre des piquets fixés au fond de l'eau, comme ça, celui qui essayera d'emmener la fiche avec lui se prendra une méga roustasse !!!
ok je sors ...

D'après la video c'est pas clair et je ne sais pas où était placé le juge mais je crois que j'aurais mis 50 pour déplacement intentionnel de la fiche.

quote:Posté par splitwee

De toutes facons, sur des courses comme les jeux, ce temps y est presque entre les manches (si je me souviens bien, à Athenes c'était un départ toutes les 3min en finale...)

oh lui!!!!style "j'ai fait les jeux"...:DNon, mais Alex, tu vas pas nous faire croire ça....

Pour moi, 2 car malgré la vidéo qui est merdique, je ne pense pas qu il y ait déplacement du plande porte, la porte part vers l'avant, pas sur le coté, de plus rien de volontaire. Si là, on met un 50, beaucoup de monde vont en avoir, dès que l'on touche dans un décalé, on déplace le plan de porte!!!

quote:Posté par alex le cleps

quote:Posté par splitwee

De toutes facons, sur des courses comme les jeux, ce temps y est presque entre les manches (si je me souviens bien, à Athenes c'était un départ toutes les 3min en finale...)

oh lui!!!!style "j'ai fait les jeux"...:DNon, mais Alex, tu vas pas nous faire croire ça....


En tout cas j'ai pas fait les finales...

La question a laquelle il faut répondre d'abord c'est: Aurai t'il put passer la porte sans la touche?