Forum Canoe Kayak EVO

je suis 100% avec mathieu quand il dit que le niveau d'encadrement s'élève quand il n'y a plus que des uf8: c'est plus la meme chose ,ca n'a rien a voir.
n'oublions pas cependant:
devenir rafteur, c'est un métier,c'est très différent du kayak et ca nécéssite de la pratique....
moi aussi,j'aicommencé le raft sur l'aude ,t'y etais aussi et puis y'avais jd,manu,nico etc...et aujourdh'ui on est tous encore sur l'eau;on voulait devenir guide et on l'est devenu.
j'etais bapaaat,t'etais moniteur.personnes d'entre nous n'etait encore be.
on a pu apprendre le métier sans trop de pression.
petite question:si tu veux devenir rafteur et que t'as jamais rafté...tu fais comment le jours ou tes formateur te donne rdv dans la vallée de l'ubaye?on est début mai ...y'a entre 100 et 150 cubes....carnage assuré!
pour ma part,je n'ai rien contre les stagiaires mais pas plus d'un par boite,correctement payé et encadré par un vrai maitre de stage:tout ca dans l'optique de devenir guide un jour.

Salut mon Riton,
Les stagiaires c'est hyper important, chez Roc Aqua on en a qu'un, ptit seb il est chez vous d'ailleur pour passer son BEES et sa qualif, il a était formé dans l'Aude au BAPAAT il a bossé chez nous quelques saisons, St Georges reste un super parcours pour les BAPAAT ya moyen d'apprendre son metier comme il faut, ensuite seb a fait de la doublette dans Pierre-Lys et surtout il a evolué dans une base digne de ce nom au milieu des bees uf8, certains indep d'autres salariés, des gens qui l'amenait à la vague le soir ou faire une descente slalomé, dans une ambiance de base comme on les aimes, un endroit ou on explique aux stagiaires c'est quoi etre un guide et c'est quoi une base d'eau vive.

attention a ne pas faire de generalité!!! le travail d'un guide uf8 n'est pas le même que celui d'un BE tout cours, les parcours ne sont pas les mêmes. difficile de comparer quelqu'un qui navigue sur le guil ou le gyr, par exemple, a quelqu'un qui travail sur la durance ou meme sur la classique de la dranse. la notion d'engagement avec les client n'est pas la même et même si les bases sont communes le travail ne fait pas appel aux même competence.
Si les uf 8 sont evidemment mieux formés qu'un BE tout court, je pense qu'en terme de secu c'est l'experience qui parle et il n'est pas rare de trouver des guides sans uf avec 10 ans d'experience (voir même certain baapat, beaucoup d'anciens guides n'on même pas le BE) etre plus competent qu'un BE uf8 de 2ans d'experience... alors preservé le boulot pour les uf, oui mais tout depend pour quelle rivière, la vision est a peine elitiste. je ne suis pas sur que tout les guides des dranses , dont il est question de revoir la cotation, verraient d'un tres bonne oeil un tel changement, même si le travail profiterait a ceux deja detenteur de leurs differents uf.
Quand au travail des stagiaires, le probleme c'est que pour beaucoup de boite un stagiaire abat le meme travail qu'un BE mais a moindre cout. a nous de responsabilser les employeurs mais aussi les stagiaire afin de ne pas se retrouver en situation critique.

tout a fait d'accord,le diplome ne fait pas forcement le bonhome.
et je suis pas sur qu'il y est suffisament d'uf8 pour repondre a la demande.
pour en revenir aux stagiaires,dire qu'ils sont souvent sous-payé est une évidence.
moi,je prends un stagiaire uf8 chaque année et il touche au centime près la meme somme que les autres.
d'ailleurs,ceux qui sous payent sont souvent ceux qui profitent du système:ils prennent des stagiaires (et le plus possible)juste parcque ca coute moins cher,pas pour faire de la formation

souvent dans ce genre de débat, on voit bien l'intérêt des uns contre l'intérêt des autres.
ce qui me semble habituel et à mon avis dommage, c'est que peu d'entre nous accepte de se former.
le but est de pousser le niveau de compétences au maximum. Beaucoup refusent les avancées car elles mettent en doute leur compétences et leurs crédibilités. Alors ok; l'expérience compte mais rien ne vaut une formation qualifiante ou tu vas travailler les manoeuvres périlleuses, la sécu bref, les moments ou tu vas sortir de ton train train. pour être au top, faut s'entrainer.
donc pour revenir à nos moutons, si on considère que par moment cette rivière est dangereuse et que certains encadrant sont limitent, et bien mettons des guides compétents.
oui je sais il en manque, comment on va faire, on a des clients etc....
1/ quand on aura tué quelqu'un, on aura tout gagné.
2/ tout ce genre de changements prend du temps à mettre en application, il y a toujours des tolérances le temps que tout ce mette en place.
alors si tout le personnel n'est pas UF8 le temps que les gens se forment, on va pas faire fermer vos boites, surtout quand on sait qu'il y en a qui bossent sans diplômes ou carte pro, avec du matos de merde.

vous avez de la marge va.
pour info, en mer, il faut que chaque kayaks ait un matos de sécu identique à celui embarqué sur un voilier (en gros biensur),qu'il soit immatriculé au affmar. et pour finir, en med, le vent étant souvent supérieur à force 3, ni un Be, BP et bapaat ont les prérogatives pour travailler. faudrait un qualif 60% du temps.