Forum Canoe Kayak EVO

finalement,peut-etre que le futur du creek c'est.... deux creeks.
un pour le maneuvrier et l'autre pour le volume;)
je pense que le scud et le sniper n'ont rien a voir,la bete me ferait plus penser a un disco mais avec beaucoup de vitamines:D
de profil et a l'oeil,le scud ne me semble pas bien beau,mais faut sans doute s'habituer;
en tout cas ,je suis persuadé que dans les mois a venir,tous les constucteurs sortiront un modèle plus ou moins semblable.
ne serait-ce que pour se positionner dans un marché qui s'annonce prometteur:des creeks pas vraiment polyvalents en rivière mais qui offrent des possiblilités pour jouer et se faire plaisir.
pour certains pagayeurs ca peut etre idéal.
mais bon,j'aimerais quand meme bien savoir :
comment le bateau ressort des seuils?
la capacité de perforation des rouleaux,
comportement dans le volume??

Voila l'ere des pockets creek et des mega-roustasses.
Une nouvelle forme ca fait toujours rever jusqu'àce qu'on essaye le bateau apres on peut faire la part du reve et des realites. Mais n'empeche que comme le dit Sergeï ca ressemble à un jouet ce truc.
A+ Felix

Comme tous les bateaux nouvellement sortis, il faut l'essayer....
Je suis septique sur la comparaison au Topo; la forme de la coque n'a rien a voir et donc la navigation non plus (Opposition Bateau à fond plat avec Carre et bateau à fond rond).

quote:posté par Sergeï

Surement même en topolino.

Même avec toi dedans?


Pour en revenir au scud je pense que encore et toujours le mot d'ordre c'est "essayer"!

Ca me surprend quand meme un peu comme forme, alors que la tendance actuelle et de se rendre compte que les bateaux de creek sont devenus trop court et trop lent: Riot remplace sont sniper par le magnum, LL remplace le huck par le Jefe et corran dessine une sorte de titanic version creek (critical mass). Et personnellement je suis plutot d'accord avec cette évolution. Je trouve que pagayer un sniper c'est un peu comme être dans un tonneau, si y a un rappel qui colle un peu on est a peu près sur de pas pouvoir le traverser, le bateau est juste trop petit!

C'est vrai que c'est un bateau qui devrait bien marcher en France car le rivières n'ont pas beaucoup d'eau et beaucoup de pente, mais a part pour du très très petit volume je pense pas que ca soit un creek très sécuritaire...trop court, trop petit. enfin c'est n'est que mon avis au vu de la longueur (2m) après faut voir!

Olivier

quote:Posté par pascal
(Entièrement d'accord avec la remarque de .jay. sur ce coup là.)

Merci Pascal. Surement une premiere?

Yakapat, desole si tu te sens aggresse - ce n'etait pas le but. On voit souvent l'avis que tu as poste (vous etes un grand nombre a penser pareil) et cette fois ci je n'ai pas pu m'empecher de reagir.

quote:Posté par punglas
.jay. est sponso par Necky...ce qui discrédite quand même pas mal l'intervention

Tu m'as perdu - mon message defendais l'innovation de Bliss Stick!

quote:Ca rappelle un peu l'enthousiasme initial au sujet du Creeker 225. Le miracle du creeker court et rapide...
En parlant du Creeker225, je l'avais beaucoup aime a l'epoque mais entretemps j'ai pris du ventre et avec mes 80kg actuels il a tendance a se mettre en chandelle avant dans le volume. Alors le SCUD, n'en parlons meme pas!

Avec un nez pareil, il doit pas très bien passer les rouleaux, genre stopper net au milieu de la trompette (tarn).
Enfin playboat[rodéo] et creek[haute rivière], je trouve que c'est vraiment deux choses complétement différentes, donc deux bateaux....

Pocket boat tout en restant un bateau de grosse rivière... Ca pourai être bien

I faus juste voir le prix...

Même si ce bateau était rapide, je ne vois pas très bien comment il pourrait franchir des mouvements d'eau plongeants où on ne peut pas gicler et qui présentent un rappel...Avec autant de volume pour une si petite taille, il doit refaire surface directement au pied de la chute, ce qui permettrait neanmoins d'apprécier pleinement son potentiel playboating!!!
Ceci dit, je ne l'ai jamais essayé et on parle tous sans savoir, je suppose que si ils l'ont commercialisés, c'est que ça ne doit pas être une merde totale et qu'ils ont dû pas mal bosser dessus!

quote:je suppose que si ils l'ont commercialisés, c'est que ça ne doit pas être une merde totale et qu'ils ont dû pas mal bosser dessus!

T'as entendu parlé de l'alpy de DAG?

Pardon...

quote:Riot remplace sont sniper par le magnum
Pour moi le magnum ne remplace pas le sniper mais le big gun, dont il est très proche. Ce qui me surprend sur ce nouveau bateau, c'est son avant plat, tant dessus que dessous ; je vois mal comment il va fendre les vagues (dessous) et bien remonter sans aller de droite à gauche (dessus).

C'est parfois les constructeurs qui n'innovent pas qui prennent le plus de risque (comme prijon par exemple).

Bliss-stick possède déjà un bateau qui a fait ses preuves (Huka). Le Lifestyler n'a pas l'air d'être super (d'après nos testeurs toulousains), le Mac1 j'en sais rien ([url23]http://www.eauxvives.org/matos/?action=detail&ID=412[/url23]). En tout cas, ils n'ont pas de creekboat court (<2m30) dans leur catalogue contrairement à la concurence. Ils veulent surement faire un 1er coup d'essais avec ce bateau. Ensuite ça passe ou ça casse, mais ça marque les esprits (visiblement).

En y repensant, ils en sont où avec leur fameux "new creeker"
[url23]http://www.bliss-stick.com/creeker[/url23]

Excusez pour la réponse tardive, mais j'ai pas mal de travail en ce moment, tout le monde n'a pas la chance d'être sponso et il faut bien gagner des sous pour financer par la suite l'industrie du Kayak;).
Je suis content que mon intervention ait provoqué tant de réaction et je fais une grosse bise à Jay. J'ai un Diesel 65 et dans du gros je fais aussi des loops ou des Wave Wheel(genre Norvége), donc je n'ai pas vu dans ce bateau de grosse rupture technique (Mise à part qu'il ressemble à une patate déguisée en bateau de freestyle)
Quelqu'un m'a dit un jour que le Kayak est une grosse plaisanterie et je trouve que cette image est bonne, ne nous attachons pas autant au matériel (surtout pour la haute rivière) mais naviguons, naviguons et naviguons...
Voilà c'est tout
A+

quote: ne nous attachons pas autant au matériel (surtout pour la haute rivière)

Ridicule.... Il me semble au contraire que c'est bien dans cette branche du kayak où le matériel est le plus important, vu que c'est celle qui présente le plus de risques![:(!]

Comment peux on dire que le matériel ne compte pas, et que l'evolution du matos en hautes rivière ne sert a rien... Sans blague, alors si je vous propose une petite descente sur un joli parcours comme le haut tarn, ou le guil en Taifun Standart, avec une bonne vielle shlegel de 2m02 sa vous tente ?? un jour ou il y a de l'eau bien sur !!
Moi pas perso je prefere naviguer dans un bateau plus court, avec des carres, je trouve cela moins dangeurerux, et plus sympatique.... Et de toute manière ja crois que la moitié des truc que j'ai fait avec mon EZ, je ne les aurais jamais fait avec un taifun standart, parce que j'aurais pas oser...

C'est vrai que j'ai eu une schlegel sur la Clarée une fois, on a beau dire, ça fait mal aux bras. On est habitués à nos ptites pagaies légères, nos ptis anoraks bien chaud...

quote:Posté par SERGEÏ
[...] ça marque les esprits (visiblement).

En y repensant, ils en sont où avec leur fameux "new creeker"
[urljp]http://www.bliss-stick.com/creeker[/urljp]


Et avec leur DVD ??

Bissstick fait parlé de lui (nouveau bateau avec des formes un peu différentes, DVD qui n'arrive jamais !!)-> parlé de moi en bien ou en mal, tant qu'on parle de moi !

C'est une marque assez jeune je crois bien, ou en tout cas ça fait pas longtemps qu'elle a "persé".

Si elle arrive déjà à alimenter les sujets de conversation à propos de la forme de ses bateaux (avant mème de savoir si c'est des bons bateaux ou pas) c'est déjà une façon de se faire de la pub (ou au moins de se faire connaitre).

Quand à la forme du bateau...je pense que ça peu ètre simpa dans les petits torrents alpin vers chez nous (un bateau court, font plats qui laisse présagé une bonne aptitude à tourner court), mais dés qu'il va y avoir du volume faut pas réver ça avancera jamais autant qu'un bateau de 2m40 ou plus...

Yoan

quote:Et de toute manière ja crois que la moitié des truc que j'ai fait avec mon EZ, je ne les aurais jamais fait avec un taifun standart, parce que j'aurais pas oser...

Oui, enfin il y a peut-être un juste milieu non?

Evidement j'ai parler du ez parce que c'est mon bateau, mais j'aurais plutôt parler d'un creek style magnun, el jefe, nomad ou autre si j'en avais eu un....
Ce que je voulais dire c'étais que l'evolution du matos est super importante et même en hautes rivières.... Parce que la forme du bateau joue pour beaucoup dans la navigation, et qu'un bateau de moins de dix ans est beaucoup plus facil a utiliser qu'un taifun, gattino, ou bien d'une de c'est barquasse qu'on appelait des poubelles y'a 15 20 ans...

Regarde les bouquins de Haas en Corse tu verras que les mecs a l'epoque ils avaient deja presque tout passé avec des T-Canyons voir des bateaux plus long.

Oui mais bon, je pense que niveau finesse de navigation et engagement physique, ça devait être une autre culture!!!

pas besoin de remonter 15 ans en arrière:Dmis a part le bon vieux topo
la revolution,c'etait le jive ou meme avant le rip et le hamer.
avant y'avais quoi :le super sport et juste avant?
l'hurricane:ca c'etait du bateau revolutionnaire!
c'etait y'a meme pas dix ans,bien des choses se sont passé depuis
et la mentalité est toujours la meme:)
y'a que le mattos qui évolue,l'humilité face a la rivière reste de mise.
mais bon au niveau du creek ,quand tu regardes un taifun ou un invader ,tu te dis qu'il y avait du boulot pour changer ces formes!
y'en a encore sans doute et les mentalités évoluent doucement un peu comme le rodeo y'a quelques années:3metres.....2m60.....2m40 et quand le disco est arrivé :pour plein de gens c'etait inpensable
resultat,aujourd'hui tout le monde navigue dans des bateaux de moins de 2 metres.
de toutes les disciplines du canoe kayak,le creek est sans doute celle qui a encore le plus de pain sur la planche au niveau évolution.
ca veut pas dire non plus que dans dix ans ,on sera capable de construire des creeks de 2 metres qui bouchonne pas;)
ps:je suis quand meme content de plus naviguer en taifun!

Personne avait mis une coque de freestyle sur un creek de 2m. Voila une innovation. Une autre innovation est plus subtile - construire des bateaux en plastique comme ils font les chaussures - en taille convenable pour chacun. Le SCUD sera fun pour les grands mais il sera un creek performant pour les enfants. Et ce dernier n'existait pas non plus.

Je ne pense pas qu'il soit adapté au gabarit des enfants, je pense que le bateau est trop large pour des petits. Il me semble que le new topo serait mieu pour des enfants.
Par contre je suis assez d'accord avec ta premiere analyse a savoir trop court pour du volume et trop de carre pour jouer dans le gratte caillou.
Mais a mon avis un creek de 2m c'est tout a fait jouable et ca peut etre meme tres efficace, evidement il faut etre tres dynamique.
Ces dernieres annés, j'ai vue dans mon club entre autre beaucoup de monde passer a des bateaux plus court. Ca à pris du temps et ce qui a pris encore plus de temps c'est le temps qu'ils changent de style de navigation qu'ils adaptent leur maniere de pagayer au bateaux .
A+ Felix

En englais :
http://www.bliss-stick.com/article/who-fits-in-a-SCUD

quote:Posté par Yakapat
J'ai un Diesel 65 et dans du gros je fais aussi des loops


Dans le DVD de Wavesport on voit une fille qui fait un loop dans un Y ! Ca fait quand même 2,49 m de long. Et le loop aérien en Diesel fait au même endroit est plus impressionnant que ceux des playboats dans le reste de la vidéo.

Guihlem de Nîmes fait des carthweel en Y (équipé C1) au rabioux ... mais bon c'est guihlem ...

La bête en action :

http://www.bliss-stick.com/download/?fileName=scud.mpg

Difficile de se faire une idée mais on dirait que c'est assez physique à naviguer.

belle bete en tous cas.
quand est ce qu'on la verra en france?

moi je trouve pas du tout physique et je trouve passe aussi bien qu'un topo voir beaucoup mieux