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Publié : ven. oct. 21, 2005 08:59
par anne so
mais il y a forcément un beug, a servon/villaine une vétérante ( sans préjugé) marque 110points!!! des points de N1!!! à pluméliau une cadette marque 130ponts ( encore des pionts de N1) !! alors que ce n'est que des régional c'est pas normal le classement se modifie de trop es que ql1 de la fédé pourait nous eclairé car pour moi c'est pas normal
Publié : ven. oct. 21, 2005 09:47
par rone
Juste pour infos, voici les points de notre vétérante en question sur les courses de l'année dernière:
- Cesson: 290 pts
- Servon: 243 pts
et Servon (2005): 113 pts
Publié : ven. oct. 21, 2005 10:08
par quentino
quote:Posté par caspal
On comprend mieux pourquoi certains jeunes (cadet et junior 1)n'hésitent plus a faire des kms pour aller chercher des points pour monter en N2 car ce n'est pas en restant dans notre région ou en faisant les N3 que cela serait possible (ou alors faut vraiment être fort).
avant tous le monde couraient après les course aux n1 maintenant il faudra inviter des n1 d'une autre catégories(c1)(leur demander de faire une course bidon),leurs mettre le tarif et voila comme sa des points magique...c'est peut-être très nul comme raisonnement mais si cette course et compté comme correct alors ce phénomène se reproduira c'est certains[:(!]
Publié : ven. oct. 21, 2005 11:04
par 56
Salut à tous,
je vois que je fait parler de moi.Et oui avec 47 pts sur la course de pluméliau,je comprends que cela fasse réagir beaucoup de monde.Moi je me pose également la question de savoir si les points sont exacts?:D
Publié : ven. oct. 21, 2005 11:46
par ramucho le basque
C est un scandale , on reconnair bien la l'esprit tordu des morbihannais. Ils n'ont en fait pas fait la course, mais passe leur temps à analyser le modèle statistique et essayer de l'optimiser pour touver la faille...
C'est la signature des nouveaux tricheurs et une alternative au dopage...
Ou donc s'arretera l'ingeniosité des fraudeurs??Doit s'entraîner ou bien bosser ses mathématiques? Une question qui mérite d'être posée puisque sa réponse est la clef des accessits en N1 N2 N3...
Publié : ven. oct. 21, 2005 12:50
par smetlarass
dans un autre sujet d'evo (désolé je ne sais plus lequel...) au moment ou la fédé révisé le mode de calcul des points quelqu'un disait que c'était le procédé que le ski utilisé il y a quelques années...
si c'est vrai pourquoi on ne reprend pas le procédé qu'ils ont en ce moment car ca n'a pas l'air de crier de leur coté????
Publié : ven. oct. 21, 2005 13:26
par Ulysse
Ho la la, que d'incompréhension et d'antipatie. Arrêtez de spéculer et au lieu de vous morfondre sur votre sort, faites du bateau et réfléchissez plutôt à votre navigation qu'au mode de calcul des points. Et au passage, vous pouvez noter que le vainqueur de Pluméliau n'est pas n'importe qui. A priori quelqu'un qui n'a pas le niveau n'aura jamais de bons points (même s'il y a des irrégularités dans le mode de calcul entre les courses)... alors à vos pagaies....
Publié : ven. oct. 21, 2005 13:51
par smetlarass
je suis d'accord avec toi qu'on en fait un peu beaucoup mais c'est comme meme de la compétition et une compétition doit etre equitable hors ce n'est pas le cas pour le calcul du classement... et quand tu sais qu'à la fin de l'année il ya des quotas pour les n2 je pense que c'est justifié d'etre mécontent en voyant que des gars avec un niveau "théorique" plus faible que toi faire de très bons points!!!
oui il faut faire en sorte de pagayer, de s'entrainer, de tout donner au compétition, etc... mais une fois chez toi quand tu regardes le clasement et que tu as le sentiment d'avoir fait une compétition qui ne rapporte rien t'es un peu dégouté:x[:(!]
car en voyant que les régionaux ne sont pas tous de la meme "valeur" les compétiteurs vont déserter ce qui ne rapporte rien et on va retrouver 500 bateaux sur une competition!!!![:0]
et donc on va finir avec 1régional par an juste pour la necessité sauf pour les région comme la bretagne par exemple où il fait bon faire des courses régionales:mrgreen::oops:8)
Publié : ven. oct. 21, 2005 15:41
par yannbzh2
on va mettre 100 points de malus aux régionaux et on n'en parlera plus (on ajustera les points de sélection si besoin) et hop plus de bug... Les courses nationales seront remises à leur place : la première
Publié : ven. oct. 21, 2005 15:44
par tetedoeuf
56! c'est quoi ce psedo, tu te la pete pas un peu trop depuis que ton nom est sur les lèvres de tous les slalomeurs d'EVO.
Pour répondre au basque, c'est vrai, le morbihan a travaillé pendant de longues années afin de développer un logiciel qui nous assure des points hors du commun. Ce logiciel dessine sur un écran le parcours optimal à tracé en fonction des athlètes inscrit sur la compète, du niveau d'eau, de l'emplacement des juges de portes...
Ce parcours, une fois mis en place est certain de démontrer au reste du monde que le génie est bien morbihannais.
Et enfin que le jeune poulain fougueux, Mathieu Le Gal autrement connu sous le nom de Moby ou 56 sur EVO, est bien un des rois de ce sport. Notre contrat est donc largement remplit, les accros au points son tous jaloux de notre emblème départemental Moby.
Alors plus qu'une solution, ranger tous vos bateaux dans leur housse et faitent chauffer les calculatrices.
Publié : ven. oct. 21, 2005 16:19
par sydney

voilà enfin un message sensé

nan mais ca devient un peu prise de tpete ce sujet meme si c'est vrai que ca parait bizarre les points de Moby. mais bon c'est comme ca... moi j'ai fait des pts pourris la semaine dernière (Tete d'oeuf faudra que tu me files ton logiciel morbihannais, dans le Finistère c'est pas top

) mais c'est pas grave on fera mieux plus tard!!
Publié : ven. oct. 21, 2005 16:39
par ramucho le basque
Toi tetedoeuf tu portes bien ton nom,
ou devrai je t appeler canard, un nom qui provient du fin fond des gouffres ou encore jean denis...
poUR CONTINUER SUR CE SUJET c est vrai que les morbihannais ont toujours eut un mauvaise esprit...
Et en plus Mathieu Le gall de lOCHRIST n'est pas n'importe qui , il avait gagné en junior un N2 à St Aignan sur Cher en 1997, il a donc juste confirmé son niveau d'antan
Sinon, à vous tous les chercheurs de points, pagayer , surfer, kayaker et surtout arreter de compter...
Publié : ven. oct. 21, 2005 16:59
par Vincent
messieurs Ulysse, ramucho et autres donneurs de leçons gratuites:
la phrase: "allez pagayer, ca vaudra mieux pour gagner des points" est intéressante, mais malheureusement ne doit pas non plus être utilisée à tout bout de champ , et démontre quand même une certaine absence de réflexion en profondeur, conduisant même à se demander si vous avez lu tout le sujet.
Il m'arrive de penser comme vous que certaines discussions sur ce forum sur les inégalités de points sont un peu exagérées et concerne des écarts 'à la marge'
Cependant , pour ce cas, on vous explique ci-dessus , par une analyse quand même somme toute assez précise et argumentée, que clairement cette course présente ce qui se fait de pire en terme d'inégalité régionale dans le classement. Et que justement des compétiteurs, comme le dit smetlarass plus haut, oui font des effort quotidiens pour progresser dans le classement et que ces efforts sont réduits à pas grand chose parce que probablement ils n'ont pas eu l'opportunité (ou la chance) d'aller sur une des quelques courses qui clairement font une énorme différence dans le classement final, et peut au final pour certains des compétiteurs les conduire tout droit en N1
Avouez que y'a quand même de quoi avoir un peu les boules voire même se démotiver avant d'aller reprendre la pagaie pour sa séance quotidienne, non?
et crois moi , d'après ce que j'entends autour de moi de la part de la 'majorité silencieuse', ce ne sont pas QUE les accros de la calculette qui ont un peu les boules, contrairement à ce que vous semblez penser.
Quand à Mathieu , Adrien , Elodie et les autres, vous savez ce qu'il vous reste à faire, c'est répéter cet exploit 2 autres fois dans l'année pour montrer que ce classement n'était pas une erreur
Publié : ven. oct. 21, 2005 19:53
par sydney
Je crois que c'tait juste une lutte idéologique entre l'Ile et Vilaine et le mrbihan

Publié : ven. oct. 21, 2005 20:28
par Tak
Alors là Jean-Bernard (ou devrais-je dire Jean-Denis), tu m'as trop fait marrer !!![:p]
Et vive les courses sur le plat a Pluméliau !(D'ailleurs j'envisage d'aller faire les départementaux dans le morbihan l'année prochaine parce que nous même avec Marech en temps de référence on arrive pas à vous égaler il est vraiment cool votre logiciel):D
Publié : sam. oct. 22, 2005 01:01
par stic
Il y a un élément qui pourrait tout résoudre... En juin la course de Picquigny notée championnat départemental n'est pas rentrée dans les classement. Là 4 courses bretonnes notées "championnat départemental" comptent.
Il me semble qu'il y a effectivement un problème d'équité non?
Publié : sam. oct. 22, 2005 03:48
par tetedoeuf
Marech! c'est qui ce mec? nous on a un logiciel efficace et Yvon de Servon (56)
Non mais arretez de calculer et faites vous plaisir sur l'eau, car j'espere que vous avez pris une cotise à la fédé pour le sport et non pour les maths.
JB.
Publié : sam. oct. 22, 2005 10:27
par melk
l'année dernière , en bourgogne notre championnat régional n'a pas compté dans le classement et je suis quasiment sur que c'est le seul sur toute la france...Avec ces points de la course , j'aurais quasiment pus me qualifier aux frances ! alors je ne viens pas me morfondre sur mon sort mais juste vous rappeler que malheureusement il existe et il existera des inégalités partout et quoiqu'il arrive....aprés si on arrive a les réduire , alors je suis preneur [:p]
Publié : sam. oct. 22, 2005 12:04
par stic
quote:Elle n'était pas rentrée parceque c'était un départemental ou pour une autre raison ?
Je n'en sais rien, toujours est-il qu'elle n'est pas comptabilisé. Or l'organisation a respecté me semble-t-il le cahier des charges d'une course régionale...
Publié : sam. oct. 22, 2005 12:33
par bob
quote:Posté par stic
quote:Elle n'était pas rentrée parceque c'était un départemental ou pour une autre raison ?
Je n'en sais rien, toujours est-il qu'elle n'est pas comptabilisé. Or l'organisation a respecté me semble-t-il le cahier des charges d'une course régionale...
9–2 : Le mode de classement
Art. 61 : Fonctionnement
Le classement prend en compte les points calculés des résultats : régionaux,
N3, N2, et N1 des 12 derniers mois et s’établit de la façon suivante :
je viens de prendre ceci sur le site de la fede donc je pense que c'est le reglement qui est en fonction pour la saison qui demarre. donc si on regarde bien le reglement il parle de course regional et national de tous niveaux pour le classement national mais les courses departementals ne devraient pas etre pris en compte dans le classement national d'ou la non prise en compte de picquigny. donc si on suit la logique les courses departementales de bretagne ne devraient pas etre prise en compte pour le classement sinon cela veut dire que la bretagne a des avantages par rapport aux autres regions ce qui n'est pas equitable. et le principe d'un classement veut qu'il soit equitable pour tout le monde
Publié : sam. oct. 22, 2005 13:40
par quentino
quote:Posté par stic
quote:Elle n'était pas rentrée parceque c'était un départemental ou pour une autre raison ?
Je n'en sais rien, toujours est-il qu'elle n'est pas comptabilisé.
j'avais jamais fait gaf!mais c'est vrai sa!mais c'est stupide car à ce moment la il aurait fallu marqué Slalom régional comme tous les autres!et pour ce qui est de la compter ou pas alors pourquoi l'avoir mis sur le site de la fédé?pour faire beau?
Publié : sam. oct. 22, 2005 15:08
par yannbzh2
C'est d'ailleur ainsi que les courses bretonnes étaient prévues : comme des sélectifs régionaux.
Publié : sam. oct. 22, 2005 15:19
par Vincent
il me semble que nous avons eu une discussion de ce type par le passé et qu'il nous avait été répondu que si une course est inscrite au calendrier et qu'elle répond au cahier des charges du règlement alors elle compte pour le classement, même si elle s'apelle 'départementale'
Publié : sam. oct. 22, 2005 17:28
par stic
Alors pourquoi celle de Picquigny qui y était inscrite n'est pas dans les points comptabilisés?
Publié : sam. oct. 22, 2005 20:34
par JO2012
Moi je pense que la course de Pluméliau doit être annulé, tout simplement, par soucis d'égalité entre régions
Publié : sam. oct. 22, 2005 23:25
par pierrot
Il semble qu'il y a dans vos discutions un fond de jalousie, depuis quant au niveau national peut-on réclamer contre un adversaire ou un groupe d'adversaires.
C'est niveau école maternelle(Monsieur Monsieur, c'est pas juste):D:D
Autres réponses
Les courses départementales peuvent être sélectifs régionaux à partir du momment ou elles sont gérées avec le logiciel ffcanoé.
Si certaines courses n'ont pas été prisent en compte en 2005, c'est que le fichier ne m'est jamais parvenu ou qu'il était inexploitable.
Publié : sam. oct. 22, 2005 23:53
par stic
Pierrot, il y a alors un problème quelque part...
Prends le temps (si tu peux) de regarder la course de Picquigny de juin 2005. Elle apparait dans la base des courses mais ses points ne sont pas comptés avec les autres! Or c'est bien une course qui a été gérée avec FFcanoe, correctement, le fichier est bien dans la base, aucun changement pour les passages, (N1/N2/N3), mais une course en moins dans le classement de certains... Et là, je ne comprends pas pourquoi? Peux-tu donc y regarder de plus prêt, STP. Merci.
Publié : dim. oct. 23, 2005 21:00
par pierrot
?????? Vincent j'ai pris un peu de temps et la course de Picquiny me semble prise en compte pour tous les bateaux que j'ai vérifié (1er de chaque cat.)
Il est sûr que s'ils ont de meilleurs résultats il n'est pas pris en compte, mais cela est normal.
Si tu as des cas précis donne moi les noms.
Publié : dim. oct. 23, 2005 21:01
par Vincent
quote:Posté par pierrot
?????? Vincent j'ai pris un peu de temps
nan lui c'est xavier

tout pareil sauf qu'il pagaie plus vite
Publié : dim. oct. 23, 2005 21:18
par quentino
pierre pour le c2 de xavier? 318+318+292=309 de moyenne et non 317 ?