Forum Canoe Kayak EVO

quote:Posté par gerfhyx

Bonjour,
Je suis Corse, je pratique le canyoning sur l'ile et j'ai une formation environnementale.

La mise en place du barrage pose un grand nombre de quetion dont les réponses paraisent souvent négatives.
Mise à part le fait qu'1 "terrain de jeu" disparait, je pose la question suivante:
quel avenir énergétique pour la Corse?
Sachant
Que l'éolien n'est prévu que pour 10% des besoins.
Que les centrales d'Ajaccio et de Casamozza (qui n'a jamais vu le panache de fumé audessus de la cité imériale) sont en fin de vie et avec l'augmentation du pétrole le prix du Kw va s'envoler.
Que le solaire est réservé à une élite fortuné (Les aides sont loin d'en être).
Que le nucléaire offrira de superbes déchets à nos enfants.

Maintenant l'absence de développement de source énergétique conduira inévitablement aux coupures de courant de 2004.
A moins que la société de consommation change. Pour ma part je n'utilise pas de clim' et le seul chauffage chez moi c'est la cheminée et un petit chauffage d'appoint pour la salle de bain.

Entendu que je ne suis pas forcément Pour ce barrage
Etre contre le barrage c'est très bien, mais qu'elle avenir pour la Corse? car être contre n'a jamais été constructif mais prorposer des solutions alternatives l'est beaucoup plus et permet de sortir plus facilement d'un conflit.
Pour finir, si je ne me trompe pas l'achat des terrains pour réaliser le barrage se et s'est fait à l'amiable, ce sont donc ce originaire la région qui les vendent.
si ils ne vendent pas ils se font exproprier...


Effectivement il y a un grand débat sur l'avenir énergétique dans nos sociétés. Ce problème ne concerne pas que la Corse mais l'ensemble de l'europe. Ce que nous denonçons dans le cas du Rizzanese et plus largement à l'heure actuelle au niveau européen c'est l'abse,ce de réflexion à long terme. Ce barrage par exemple ne sera pas rentable financièrement, il va détruire tout le milieu écologique du haut rizzanese. Il ne résoudra pas les problèmes de coupure hivernalle. il n'y a pas d'eau dans le Rizzanese l'hiver... Il produira au mieux de son fonctionnement ( année avec une pluviométrie idéale) 4% des besoins enérgétiques de l'ile. Vous n'avez donc pas fini de voir les sinistres panaches de fumées des centrales à charbon.

quote:Posté par Ju33

Bonjour Raph,
C'est nous les amis québecois. Je ne veux pas partir toute une polémique, mais la question de Antoine vise juste à évaluer les possibilités de pouvoir naviguer au max en Corse. J'espère de tout coeur que ce barrage-là ne verra jamais le jour, et il est certain que si il y a espoir d'avoir de l'eau nous serons là. Par contre, faut comprendre que pour le commun des mortels qui n'est pas sponso et qui doit payer aux environs de 1000 euros pour le billet, plus la location d'un véhicule plus le ferry, sans compter tout l'incertitude et le bordel de voyager avec les kayaks dans les aéroports, notre question sur les niveaux possibles d'eau est justifiée je crois. Personellement, j'ai déjà fait trois semaines de randos en Corse...c'est magnifique et c'est pourquoi je veux y retourner et faire visiter le coin à mes amis, mais on est des kayakistes et on veut avant tout naviguer. Nous sommes prêt à y aller que pour 4-5 jours si c'est ce que les niveaux d'eau permettent, et si les possibilités de naviguer en France pour le reste de notre voyage sont bonnes. À ce sujet, qu'en est-il de la neige dans les pyrénées et les alpes? Merci des infos.
Ne le prends pas mal, ce n'est pas une critique. Je voulais juste faire valoir mon point. Je voudrais bien être millionnaire et ne pas avoir à me poser ces questions, mais ce n'est pas le cas!
Allez, on se revoit sur l'eau là-bas je l'espère! Sinon, sur les rivières québecoises un jour. Qui sait...
Simon

milles excuses, j'étais de mauvaise humeur ce jour la. J'entends bien que venir du quebec pour faire de la rando pedestre quand on voulait naviguer ce n'est pas trés exitant. Ceci dit je pars vendredi pour un premier séjour en Corse je vous tiens au courant des niveaux d'eau dés que possible. à bientôt.
Raph

Raph, je pense que tu va tomber sur une période idéale en corse (neige toute cette semaine + redoux le week end...ça devrait bien le faire....

on y va demain j'essaye de vous tenir au courant des niveaux d'eau. pout l'instant il neige mais il fait froid. si il y un redoux cela ira sinon, on vera bien.
Raph

Bonjour à tous, nous sommes 2 Belges à venir vous retrouver,
Nous arrivons samedi 14 au matin et restons une semaine.
Nous voudrions nous joindre à l'une ou l'autre équipe pour naviguer la semaine.
Ce sera mon sixième voyage et mon ami Bert tient bien dans un bateau.
Victor

PS comment faire pour s'inscrire au rassemblement?

on est 4 a reste jusqu'au vendredi apres le rassemblement
on se tient au courant

ca y est !on a nos tickets.
depart vendredi prochain;retour après le rizanese le 16.
y'a plus qu'a faire la danse de la pluie et esperer.
bon;;;y'a un dieu pour les kayakistes donc on va se gaver!

avec les dernieres chutes de neige, il y a vraiment pas de soucis à se faire...

dernière nouvelle de corse par raph ce matin: pas d'eau mais y neige quelques centimètres tous les jours!
ca va y être bon au premier rayon de soleil!

quote:Posté par jc

dernière nouvelle de corse par raph ce matin: pas d'eau mais y neige quelques centimètres tous les jours!
ca va y être bon au premier rayon de soleil!


En espérant le soleil pour le rassemblement8)

Autre chose concernant le bateau pour aller en Corse, la grève du port de Marseille ne pose pas de problème sur le port de TOULON ?:twisted::twisted:

POUR INFO:

Ce qui est sûr pour moi au niveau planning:

-Je prend mon fourgon pour dormir dedans et j'ai possibilité de prendre une personne

- Départ pour marseille samedi 7 avril (heure à définir suivant motivation)
- Dimanche 8 Calanques en Kmer si possible
- Lundi 9 départ de mon ferrie boite (corsica ferries déjà réservé pour 58.50 euros A/R) de Toulon à 8h 15 et arrivée à Ajaccio à 14h15.
- Navigations rivière ou autres avec les personnes sur place
- WE 14-15 rassemblement Rizzanese
- Navigations rivière ou autres avec les personnes sur place
- Retour Ajaccio-Toulon départ mercredi 18 à 21 h pour arriver jeudi 19 à 7 h.
- Direction Najac pour finir d'organiser et de préparer le N3 de Najac le 21 et 22 .
- Reprise du taf le 23:evil:.

quelqu'un peut-il confirmer rapidement que le RDV est bien au camping municipal de Zonza dans le village (et pas celui de l'aire naturelle, plus bas).
Ou si qqun a le num de Raph en privé, je suis preneur.
Merci

POUR INFO: voilà ce que je viens de recevoir par un collègue technicien de rivière via l'"asso dordogne vivante". C'est très instructif pour lutter contre les projets de barrages, bonne lecture.

Doit-on amputer la Santoire ?

La Vallée de la Santoire est une vallée glaciaire qui prend sa source au pied du Puy Mary à plus de 1000m d’altitude. Elle est située au Nord du Département du Cantal, dans le Parc Naturel Régional des Volcans d’Auvergne et sur le Contrat de Rivière Haute Dordogne. Elle se jette actuellement, paisiblement, dans la Rhue qui elle-même se jette dans la Dordogne en aval de Bort-les-Orgues.
Cette rivière sauvage présente des eaux de bonne qualité et une faune exceptionnelle avec la présence de la loutre, la truite, l’ombre... A ce titre, elle est classée en bon état au titre de la Directive Cadre Européenne sur l’Eau et fait donc partie des cours d'eau à préserver en priorité.
Mais voilà cette rivière a une qualité qui va lui coûter cher : elle possède des gorges présentant un régime torrentiel. Cette particularité n'a pas échappé aux aménageurs et le site fait l’objet d’un projet de création d'une centrale hydroélectrique au niveau de la commune de St Bonnet de Condat (15). La procédure est très engagée. Le dossier est soumis actuellement à enquête publique depuis le 26 février et ce jusqu'au 27 mars.

La production électrique annuelle de cet aménagement est prévue à 13 Gwh/an, ce qui représente à peine 0,5% de la production hydroélectrique du bassin versant de la Dordogne qui est déjà lourdement équipé.
Le projet prévoit la réalisation d’un barrage de 3,80 m de haut, ce qui constitue un ouvrage infranchissable.
Le projet prévoit l'implantation d'une conduite forcée essentiellement enterrée de 2,56 km.
Le projet prévoit de court-circuiter la rivière, par cette conduite, sur 2,8km.
Le projet prévoit de ne conserver sur ce tronçon qu'au maximum 450l/s alors que la rivière dans son état naturel actuel s'écoule au rythme moyen de 4000 l/s.
Comment imaginer qu'un tel projet ne remettra pas en cause la continuité écologique de la rivière ?
Comment imaginer qu'un tel projet ne dégradera pas la morphologie, la qualité physique et biologique de la rivière?
En résumé, comment imaginer qu'un tel projet permettra de préserver le bon état actuel de la rivière à l'horizon 2015 ?

Pourtant, en adoptant la Directive Cadre Européenne sur l'eau, l'Etat français s'était engagé, en 2000 puis en 2004, à ne plus dégrader les masses d'eau en bonne santé et à atteindre, pour les autres d'ici 2015, le bon état écologique.
Evidemment, pour les collectivités riveraines, le projet comporte une part de rêve : le rêve d'avoir des moyens. Les promoteurs font miroiter un développement touristique et de loisirs, induisant une activité économique saisonnière. Le roi Ubu n'aurait pas fait mieux. Paradoxale situation où pour assurer un développement durable basé sur un tourisme nature, on commence par brûler tous ses atouts, toutes ses cartes maîtresses. En succombant aux chants des sirènes d'un tourisme formaté, les collectivités risquent d'oublier leur spécificité, leur originalité. Ce que les gens recherchent et vont rechercher de plus en plus, la nature vraie, aura disparu pour une poignée d'euros. Et que dire du regard que porteront nos enfants quant-ils seront confrontés directement aux effets de nos inconséquences. Les discours passéistes du genre "de mon temps on trouvait de la truite fario dans toutes les rigoles, des écrevisses dans tous les ruisseaux" n'excuseront en rien ceux qui quand ils avaient le pouvoir ou la possibilité de réagir, ont contribué, chacun, à retirer une petite pierre de l'édifice harmonieux transmis par les générations précédentes. Les signaux d'alerte sont pourtant tous allumés et cependant, à côté des discours officiels des hautes sphères, sur le terrain, nous continuons à foncer dans le mur. Il faudra à un moment ou à un autre rendre des comptes.
Sur le dossier qui nous intéresse et sur le plan administratif, l'étude d'impact du projet est notoirement insuffisante, avec des aspects environnementaux qui n’ont pas été pris en compte à la hauteur des enjeux. Compte tenu du bon état écologique actuel de ce cours d’eau, compte tenu des objectifs de la Directive Cadre Européenne sur l'eau et compte tenu des avis défavorables de l’Agence de l’Eau Adour Garonne, d’EPIDOR, des Fédérations de Pêche, de WWF et de certains services de l’Etat, on ne peut que s'étonner qu’un tel projet puisse voir le jour. Fasse à ce coup bas à la DCE Eau, on rétorque, naturellement, en s'abritant derrière, pour ne pas dire en brandissant, la Directive Cadre Européenne sur les énergies et ses objectifs de production pour 2010 de 21% d'électricité d'origine renouvelable. Quand est-il exactement ? Peut-être est-il stratégique de sacrifier quelques jolies rivières, tant le gain escompté est important ?
Il n'en est rien : le gain sera très insuffisant. Cette réponse se trouve dans le rapport Dambrine, rapport commandité par le ministère de l'économie, des finances et de l'industrie, ministère dont le vert n'est pas forcément la couleur préférée. Ce rapport, en date de mars 2006, nous explique que la France utilise déjà la quasi-totalité de son potentiel de production hydroélectrique. Les gains espérés en exploitant jusqu'à la corde cette filière seraient de l'ordre de 5% sur la production totale d'électricité, et encore à condition de ne tenir compte d'aucune contrainte environnementale ! Car comble de désespoir, si on doit tenir compte un tant soit peu des problèmes de protection et de préservation, ce qu'on peut tout de même espérer, le gain tombe à 2,5%. On passerait alors royalement des 13% actuels en renouvelable, à 15%, mais de toute façon loin des 21% escomptés. Et si on ramène tout cela, à la consommation globale d'énergie, le gain serait de 0,88% dans le pire des cas pour l'environnement et 0,11% dans le cas où on admettrait à contre cœur quelques contraintes. Ajoutons que tout cela ne reste valable qu'à la condition que la consommation n'augmente pas ! En clair pour nos petites rivières le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle.

La recherche des énergies renouvelables, recherche évidemment louable à laquelle on ne peut qu'adhérer, ne doit pas se faire à tout prix. La fin ne justifie pas toujours les moyens. L'hydroélectricité n'est pas la panacée ! Dans l'inconscient collectif l'eau est symbole de vie, de pureté, de propreté et de surcroît renouvelable. Produire de l'électricité à partir de ce symbole c'est récupérer toutes ses valeurs, tous ses attributs. Mais, et il faut s'en convaincre, la réalité est tout autre. Une bibliographie considérable basée sur des études, des retours d'expérience, montre que l'impact écologique de l'hydroélectricité, est disons beaucoup plus apparenté au marécage qu'à l'eau de source, pour utiliser un autre symbole lié à l'eau.
N’existerait-il pas d’autres types d’énergie renouvelables, plus compatibles avec ce territoire de montagne réputé pour ses beaux paysages, sa sérénité, sa faune, sa flore... comme par exemple le solaire, la géothermie ou tout simplement des économies d’énergie ?
Compte tenu de la qualité de la vallée de la Santoire, n’existe-t-il pas d’autres activités économiques plus viables et plus durables qui mettraient en valeur l’authenticité de la vallée au lieu de la transformer ? On pense naturellement au tourisme vert, au tourisme pêche en rivière naturelle.

Nous avons le sentiment qu'un projet de centrale sur la Santoire qui hypothèque la qualité et l'avenir du territoire, qui bafoue le développement durable, la biodiversité, qui ne respecte pas les objectifs de la DCE Eau qui n'a pas fait la preuve de sa nécessité en terme d'énergie renouvelable, ne doit pas voir le jour.
C'est pourquoi les acteurs du bassin versant de la Dordogne, dans une logique de gestion cohérente, ont décidé de se mobiliser contre ce projet en créant l’Association Dordogne Vivante qui regroupe des individus et des associations souhaitant garder une rivière en bon état pour nos enfants et les générations futures.

Si notre engagement vous interpelle, nous vous invitons à consulter le projet dans les mairies de St Bonnet de Condat, Lugarde, Marcenat, St Amandin et Condat (15) dans le cadre de l’enquête publique du 26 février au 27 mars 2007.
Nous vous invitons à y notifier toutes vos observations.
Nous vous invitons à vous mobiliser contre ce projet.
Nous vous invitons à nous rejoindre au sein de notre Association pour que La Dordogne et ses affluents restent de grandes et belles rivières vivantes et que finalement on fasse tout pour ne pas amputer la Santoire.

Si vous souhaitez vous engager à nos côtés et adhérer à l'Association Dordogne Vivante, retourner le bulletin d'adhésion ci-dessous.
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..Association Dordogne Vivante
siège social 14,Allée du Vialenc
15000 AURILLAC
Tél. : 04 71 46 19 25.

Nom* :
Prénom :
Adresse :

Tél. :
Courriel :

Droit d'adhésion : 5 € (par chèque à l'ordre de ADV )
(*) : pour les associations le bulletin d'adhésion devra être accompagné d'un extrait d'une délibération de leur Conseil d'Administration précisant la volonté d'adhésion et la ou les personnes mandatée (s) pour représenter la dite association.

Ce courrier donne des infos règlementaires :)qui peuvent êtres reprises dans d'autres situations: Rizzanese par exemple;).

Y a t il une utilité, selon vous, à reprendre ce courrier pour assurer un message écrit pour le Rizzanse ???

un petit article à ne lire que si vous êtes calmes et de bonne humeur
http://info.club-corsica.com/soc_90_012.html

je vous laisse apprécier à sa juste valeur le "si on n'est pas dérangé, l'été, par des kayakistes « qui font du bruit et balancent leurs ordures dans la nature en amenant leur propre bouffe sans jamais dépenser un rond dans la région"

bizarre, on ne nous avait pas dit qu'il y avait des kayakistes qui naviguaient l'été sur le rizzanese

du grand "journalisme"...

Effectivement, J'ETAIS calme et de bonne humeur...Si tu en as d'autres, histoire de nous chauffer définitivement avant notre départ et les petites festivités de la semaine prochaine.
D'ailleurs, as-tu vu la campagne de publicité "Qualité Corse"..."Les gens qui voyagent dans le monde passent leurs vacances en Corse"...En tous les cas, pour les kayakistes à l'horizon 2008 - 2012 ce n'est plus certain...

quote:Posté par David

du grand "journalisme"...



... qui mérite presque un droit de réponse !
En tous cas, il y a du boulot pour retaper l'image des kayakistes là bas...

Je cite :
par des kayakistes « qui font du bruit et balancent leurs ordures dans la nature en amenant leur propre bouffe sans jamais dépenser un rond dans la région ». Même si « tout le monde est respectable ».

Mouahahahaahaha !
Rien a rajouter

quote:Posté par Short Town
En tous cas, il y a du boulot pour retaper l'image des kayakistes là bas...


Ou retaper l'image du journalisme corse ici...

dommage qu'on ne puisse pas mettre de commentaire, on lui aurait pourri son article !

Il va falloir assurer sur la communication et sur l'argumentaire pendant le rassemblement.;);)

Ca ce précise!!!

Si du monde est motivé je me suis renseigné pour du Kmer à Marseille.
Sur les deux prestataires que l'on m'a conseillé seul un fait une sortie à la journée le dimanche 8 avril.

Descriptif de la sortie:

Itinéraires à Marseille :
Callelongue- Archipel de Riou (Réserve naturelle). RDV 9h00
Nous privilégions cette randonnée en toute saison car, elle est loin de la foule et il n’y a pas de navettes à touristes et de randonneurs pédestre. A notre avis le plus bel itinéraire.
Ces îles gérées par le conservatoire du littoral sont un lieu de nidification important pour des espèces protégées comme le puffin, le pétrel, le cormoran huppé. On peut observer quelques couples de faucon pèlerin et leur petit au premier envol.
La géologie du site est celle des calanques, des falaises impressionnantes sur le sud de l’île font de cette excursion un dépaysement sauvage et grandiose. Pique nique sur la grande île de Riou


Par contre il y aura des débutants (2 pour l'instant) faudra y aller cool.
Pour les tarifs : http://www.raskas-kayak.com/NewSite/

Si du monde est interressé contactez moi en MP

des nouvelles du rassemblement. le RDV est bien au camping "la rivière" à Zonza le vendredi soir.
tarif groupe 6 € âr personne.
pas de compétitions finalement ona des problèmes d'autorisation, (délais dépassé à la prefecture)
On prévois donc de faire un petit record rigolo...
musique et vidéo le samedi soir au camping.
pour les niveaux d'eau rien de nouveau c'est limite mais le Rizzanese est navigable.
a bientôt la haut.
raph

j'ai posté 2-3 news sur les niveaux d'eaux sur l'autre sujet.
y'a u_n peu d'eau et il commence a faire beau:D
a+++

ça y est enfin sur le Rizzanese descente aujourd'hui petit niveau mais sympa. ça gratte un peu dans les grilles mais les rapides sont toujours aussi sympa surtout les chutes[:p]
voilou les niveaux ne sont pas exceptionnels mais ça navigue de partout, on vous attend vendredi et samedi soir au camping la rivière à Zonza.
a plus
Raph

On ne pourra pas venir hélas (fait chier les études!), naviguez bien, prenez votre pied, et faites vous entendre pour que tous ensembles on puisse préserver cette rivière qui a l'air vraiment magnifique...
Tchô.

je suis rentré précipitamment de Corse aujourd'hui : ma fille a eu la bonne idée de nous faire une appendissite+peritonite à l'ile rousse. Operation à Bastia Samedi dernier, rapatriement sanitaire aujourd'hui...
Je regrette de ne pouvoir assister au début du rassemblement comme prévu.

Par contre, j'ai croisé beaucoup de kayak ces premiers jours d'avril en Corse : on se croirait à Embrun l'été...Vous apprécierez cette comparaison...L'idée d'un boycot sur 1 année n'est peut etre pas si mauvaise que cela...

Sinon la charcuterie et les fromages corses sont toujours aussi bon : pas la peine d'en prendre de France, c'est pas plus cher quand on consomme le produit local...

Salut,
Tu entends quoi par boycot ???
A+ Felix

hello
le rizanese,on vient juste d'en rentrer.super petite rivière malheuresement condamnée:(:x
y'avait une grosse centaines de personnes et une ambiance bien sympa.
les niveaux etaient pas enormes mais on a pu naviguer 12 rivières differentes durant notre sejour.
j'ai pas eu l'impression que ce rassemblement avait un impact enorme mais ca valait la peine!

voila juste rentré également, Le Rassemblement aura eu le mérite de faire parler les gens du coin c'était son objectif et à ce titre cela a marché.
Donc un :
grand merci aux 130 personnes qui sont venues (dont 60 Tchèques)
grand grand merci aux 70 qui ont jeté leur bateau dans le codi pour la photo
grand grand grand merci Aux 50 qui étaient sur l'eau dimanche matin pour faire le spectacle dans Zoza.
un grand dommage a tous ceux qui étaient empéchés,
On garde espoir de pouvoir continuer à naviguer sur le Rizzanese.
On a aussi établi un record du monde probablement le plus inutile qui soit. 100mètres de dénivellées le plus vite possible soit 20 personnes sautant de 5mètres en 2mn 42s 43ct.
Cela ne sert pas à grand chose mais on s'est bien marré.
D'autres news et quelques photos à venir sur:
http://creekcorsica.over-blog.com/
Encore merci à tous ceux qui sont venus.