Historique du règlement slalom

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River knight
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Message par River knight »

Bonjour,
j'ai un dossier à rendre à la fac et il y a une partie sur l'évolution du règlement slalom. Mais Je ne connais pas toutes les évolutions depuis les débuts du slalom, quelqu'un saurait où je pourrai trouver ces informations ou même me donner les dates clés des changements du règlement?

Merci
tibo le charentais
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Message par tibo le charentais »

tu peu chercher dans "un siecle de canoë-kayak" ckm Hors série N°8 de fevrier 2000 tu trouvera pas mal de choses!
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

dommage que tu ne sois pas en bretagne , j'ai toutes les archives slalom dans un carton à la cave en attendant de les mettre à la fédé lorsqu'il y aura de la place pour ne pas les perdre !
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BordéGauche
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Message par BordéGauche »

Il est difficile de résumer les différentes évolutions du règlement slalom des origines à nos jours sans parler de l’histoire du slalom.
Mais je peux toutefois essayer de t’apporter quelques éléments.
Le premier slalom, qui a cette époque là n’était qu’un jeu pour rendre plus manœuvrier un parcours de rivière, a été organisé en Suisse en 1934.
Le premier règlement international a été élaboré en 1937. De nombreuses modifications tendant à uniformiser les différentes interprétations de ce règlement par tous les pays, y ont été apportées jusqu'à la fin des années 60. En gros jusqu’en 1970 les juges avaient une panoplie de 5 sanctions (0, 10, 20, 50 et 100 pts) pour juger une porte avec des notions assez complexes de doubles touches (toucher 1 fiche coûtait 10 pts, toucher les deux coûtait 20 pts), et de touche intérieure (10 pts ) ou extérieure (20 pts avec franchissement correct ou 50 pts sans franchissement). Il faut dire que passer hors d’une porte sans la toucher coûtait 100 pts.
En 1971, un règlement « simplifié », en prévision des JO de 72, est apparu. Pour le franchissement, la notion de plan de porte a été redéfinie non plus par rapport au bateau, mais par rapport au corps, cette évolution est importante car nous la retrouvons dans le règlement actuel. La pénalité de 100 pts à disparu, remplacée par une pénalité a 50 avec ou sans touche extérieure. La notion de touche extérieure à 20 pts est maintenue avec franchissement correct. Au niveau dimensionnel la largeur mini du C1 passait de 0,80m à 0,70 m.
En 1977 la notion de touche (intérieure ou extérieure) à été uniformisée à 10 pts. Toutefois la notion de double touche a été maintenue (10+10=20 pts).
Le règlement de 1987 a constitué une révolution et a jeté les bases du slalom moderne.
Les portes ne sont plus matérialisées par une fiche rouge (coté gauche) et une fiche verte (coté droit) mais par deux fiches de couleur identiques, rouges à remonter, vertes à descendre. Suppression des portes arrières obligatoires et le sens de franchissement est libres supprimant de fait la notion d’angle du bateau par rapport au plan de porte qui était difficile a juger et source de nombreux conflits. Suppression également de la double touche et passage de la pénalité à 5 pts. A partir de ce moment là, le slalom a vraiment évolué et la vitesse de course a notablement augmenté en laissant plus d’initiatives aux compétiteurs.
Pour l’histoire récente, fin des années 90, pénalités à 2 pts et classement par addition des deux manches, puis en 2004 raccourcissement des bateaux.
Voilà succinctement résumé ce que je connais du règlement slalom et de son évolution, au moins pour les traits principaux. J’ai certainement oublié des choses, j’espère que je ne me suis pas trompé, certains anciens (ou anciennes) pourront peut être compléter ou corriger.
Si tu veux en savoir plus je suis a ta disposition.
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Vincent
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Message par Vincent »

t'es sûr qu'entre 77 et 87 les touches étaient à 10 points ? dans ma mémoire c'était 5
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

extraits règlement 1990:
le parcours ne peut dépasser 600m de la ligne de départ à la ligne d'arrivée, la vitesse du courant ne doit pas etre inférieure à 2/M seconde ,
doit comprendre autant que possible des obstacles naturels et artificiels ,
la dernière porte située à au moins 25m de la ligne d'arrivée ,
maximum de 25 portes et minimum de 20 portes dont au moins 6 à contre courant
le parcours idéal devrait comprendre des manoeuvres en marche arrière

extraits de 1970
parties du bateau et equipier
a) avant du bateau : de la proue jusqu'à l'équipier non compris celui ci (ou équpier avant du C2)
b) arrière du bateau: de la poupe jusqu'à l'équipier non compris celui ci (ou équipier arrière du C2)
c) equipier : ou pour un C2 les 2 équipiers et la partie de bateau comprise en tre eux demeurent solidaires dans le jugement
pour le ou les équipiers le juge établit un distinguo entre le buste, la tête d'une part, les bras, les mains, la pagaie d'autre part

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BordéGauche
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Message par BordéGauche »

quote:Posté par Vincent

t'es sûr qu'entre 77 et 87 les touches étaient à 10 points ? dans ma mémoire c'était 5

En effet Vincent, j'ai brulé quelques étapes là.
C'est a partir de 1981 que les pénalités sont passées à 5 pts.
Même que la double touche a peut être été supprimée à ce moment là. Quelqu'un aurait-il l'info?
Je devais faire de la descente a cette époque. :D
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yannbzh2
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Message par yannbzh2 »

le changement de règlement n'est-il pas intervenu en 86 plutôt??? Il me semble que sur les Frances sur l'Ubaye les fiches étaient de la même couleur...
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

en 81 la touche des fiches différentes pénalise de 2x5
parcours au plus de 800m, entre 30 et 25 portes dont 4 arrière
mais il me semble qu'à Jonquière en 1979 c'était déjà passé à 5 pts
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

je me suis trompée en 1981 à Bala c'était encore 10
Christel Bervet a fait un mémoire sur ce sujet
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BordéGauche
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Message par BordéGauche »

Erreur, aux championnats du Monde de Bala en 1981, la pénalité était déjà a 5 pts.
En kayak homme, Jean Yves Prigent, médaille de bronze avec 55 de pénalités a sa premiere manche.... Et 0 à la seconde, ce qui lui a permis de monter sur le podium.
A cette époque seule la meilleure manche était prise en compte.
marech
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Message par marech »

je sais qu'un certain damien fontaine et un thomas masuy on plancher sur ce sujet il y a un mois trouve leur numéro et demande leur.
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River knight
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Message par River knight »

Merci pour tous ces renseignements, je me suis plongé dans des anciens ckm et j'ai trouvé une bonne partie de ce dont j'avais besoin.
Par contre je n'ai pas trouvé quand on est passé de devoir passer tout le corps dans le plan de porte à la tête, une épaule, et une partie du bateau. Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, merci.
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Message par Jijisam »

Sachant que c'est encore ambigu parfois, on ferait mieux de s'intéresser à ces derniers points en effet...
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

le terme "body" n'a été supprimé dans le règlement inter qu'après les champts du monde de Bourg en 2002 remplacé par "head"
en 1970 seule précision " le corps du (ou des équipiers passe entre les perches "
en 81 "le bateau(ou partie) et le corps (ou les 2 pour 1 C2) doivent traverser le plan de la porte dans le sens imposé"
en 97 ajouté lors du franchissement de la porte la tête entière et une partie du bateau doivent se trouver entre les fiches dans leur position momentanée (!)
en 99 la tête entière doit franchir le plan de la porte pour que le corps puisse etre considéré comme passé
en 2001 le bateau (ou partie) franchit le plan de la porte au même instant que le corps (tete entière)du compétiteur
pendant qq années la notion du corps a évolué entre corps sans précision puis au moins tête jusqu'au menton, 1/2 tête etc... devant passer en même temps que le bateau ces imprécisions étant dues à la traduction des termes anglais du règlement inter
c'est Wilfried qui a suivi à la FIC et il y a eu de nombreux courriers avec Peter Horster à ce sujet pour rédiger les articles à la suite de nos demandes de précision sur les termes à employer

c'est Jean Yves qui m' a assuré qu'à Bala il y avait encore le 10, il va falloir qu'il réveille ses neurones!!
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

l'épaule est apparue quand il fallait définir jusqu'où devait aller le passage de la tête , le menton ou l'épaule, la 1/2 tête etc...
ce sont des discussions jésuistiques qui n'ont jamais été traduites dans les règlements et qui ont provoqué les demandes incessantes auprès de la FIC pour préciser
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Message par Tam Tam »

oui mais cela a nourri des discussions sans fin
tete entière signifie que ça passe sous le menton ou sur le coté du casque mais pas au milieu du nez
Tam Tam
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Message par Tam Tam »

un exemple : est-ce que le ras de l'oreille est sur le cou ou la tête ???
si on descend jusqu'à l'épaule c'est plus clair pour certains
un exemple de cette année : la tête de l'humerus doit-elle etre qualifiée de bras ou d'épaule sur la fiche de jugement ??
c'est ce que j'appelle des remarques de jésuites

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Message par Kay1 »

"la tête de l'humerus doit-elle etre qualifiée de bras ou d'épaule sur la fiche de jugement"
Je n'y suis pour rien ...:)
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Message par Tam Tam »

[quoteol]Posté par Joker-eph

Faut pas se leurrer, ce qui facilite le jugement c'est pas autant ce genre de détails qu'un bon réglage de porte.
:)
c'est bien le message qu'on veut faire passer mais tous n'ont pas encore compris les difficultés de jugement dues à des portes trop hautes
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Message par Flower Power »

Lorrie, t'as cas demander à ce bon vieux J-Paul Brayer, il pourra te faire un cours particulier là-dessus. Je suis sur qu'il serait content que tu lui demande!!
a+ ptilab
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Message par Jijisam »

c'est marrant, ça mais j'ai failli lui conseiller la même chose...Puis je me suis dit qu'il avait déjà dû y pensé et sauté au cou de JP Brayer.
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Message par yannbzh2 »

j'offre toujours un lot de crèpe et un bouteille de vin à l'historien qui me trouve par écrit un règlement qui parle du passage de l'épaule entre les fiches pour le slalom (comme définition du corps si on reprend les explications plus haut) et d'un règlement qui interdit de courir épaules nues en slalom.
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BordéGauche
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Message par BordéGauche »

D'après moi, Yann, tu peux commencer à manger tes crepes et boire ta bouteille seul.
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Message par Kay1 »

quote:Posté par Tam Tam

un exemple : est-ce que le ras de l'oreille est sur le cou ou la tête ???
si on descend jusqu'à l'épaule c'est plus clair pour certains
un exemple de cette année : la tête de l'humerus doit-elle etre qualifiée de bras ou d'épaule sur la fiche de jugement ??
c'est ce que j'appelle des remarques de jésuites

- La "tête" s'arrête là où commence le cou ...
- Le cou n'appartient pas à la tête! L'épaule encore moins ;)
- Les casques réglementaires recouvrent entièrement la boîte crânienne (donc la tête) ...
- La mâchoire, et a fortiori le menton, appartiennent à la tête.

Il faudrait donc:
- imposer le port de casques réglementaires (et par conséquent interdire tout casque du style Kippa)
- se référer au passage du casque et non plus à celui de la tête ce qui simplifierait le problème: le passage intégral ou non d'un casque coloré me semble plus facile à juger que celui du menton (Même dans le cas du stop tête, la partie postérieure du casque reste visible).




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Message par GeantVert »

quote:- se référer au passage du casque et non plus à celui de la tête ce qui simplifierait le problème: le passage intégral ou non d'un casque coloré me semble plus facile à juger que celui du menton (Même dans le cas du stop tête, la partie postérieure du casque reste visible).


Tiens, c'est pas con, ça...
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