Questions sur les ailerons

Kevlar · Message par **Kevlar** » ven. juin 21, 2002 18:06

Salut à tous !

Actuellement, seul Riot propose des ailerons sur ses bateaux. J'avais testé le Dom 47 à Montréal, j'avais déjà trouvé qu'il avait de bonnes qualités de glisse et de carving. Des amis de mon club sont en train de fabriquer des ailerons pour aller à l'océan. Moi, j'ai un bateau fibre qui a tendance à déraper et je voudrais corriger ça sur des vagues rapides. Je ne sais pas si cela sera suffisament efficace ni comment ça affecte les rotations à plat.

Si vous naviguez avec des ailerons, j'aimerais avoir votre avis (en particulier, où les placer pour une utilisation freestyle ?).

Merci, @+

Juju

piep · Message par **piep** » ven. juin 21, 2002 18:09

Personnellement je les mets sur mes oreilles (façon Spok)... c'est super freestyle et tout le monde et jaloux !

Pierre MorelL'homme à la demi pagaie

Rom1 · Message par **Rom1** » lun. juin 24, 2002 15:47

Sur les riot, ca carve de la mort et ca ne gene pas trop les spins, mais par contre, les gauffres en side surf sont mortellement plus radicales !!!
Romain

Djé · Message par **Djé** » lun. juin 24, 2002 17:28

Les ailerons vont empecher ton bateau de déraper, ça y'a pas de probleme. Fixe les bien au centre du bateau, au niveau du siege, sur les côtés. La position des ailerons Riot qui marche le mieux est celle qui est la plus avancée.
En fait, mettre des ailerons sur un bateau, ca change completement son comportement en vague, c'est commme naviguer dans un autre bateau. Beaucoup disent "c'est nul" à la premiere utilisation et ne les mettent plus jamais sur leur bateau, c'est simplement qu'il n'ont pas eu le temps de s'y habituer. Le bateau glisse mieux, est plus rapide donc parfois un peu plus difficile à naviguer. Je ne les mettais pas sur mon DomX car le bateau glissait tellement qu'il avait tendance à etre scotché en fond de vague, ce qui n'est pas top pour prendre de la vitesse pour les figures.
Des ailerons de la taille des Riot ne genent pas enormement en spin, par contre c'est pas top pour les cleanspins, ils ont tendance à stopper la rotation.

Djé

norider · Message par **norider** » mar. juin 25, 2002 11:53

il sont juste derriere le siege sur les riot sauf sur le disco ou ils sont au bout de la pointe arriere ce qui le rend peut etre plus previsible en surf arriere comme ils ne sont pas ds l'o .

r1

Edité par - norider le 25 Jun 2002 11:54:05

Edité par - norider le 25 Jun 2002 11:54:54

alexis · Message par **alexis** » mar. juin 25, 2002 12:04

Pour ce qui est du disco avec les ailerons sur la pointe arrière, je trouve que ça limite vachement pour les blunts. Si on est pas sur une méga vague pour faire rebondir le bateau les ailerons freinent le blunt.
Sinon c vrai que l'on gagne en carving et surement en vitesse....

Alexis

Djé · Message par **Djé** » mar. juin 25, 2002 12:35

Les ailerons à l'arriere du disco, ca a tendance à faire cabrer le bateau en blast. C'est super mauvais pour la glisse du bateau et c'est aussi pour ca que les blunts sont plus difficiles, le bateau a du mal à prendre de la vitesse dans cette position...
Les ailerons type Dom, ca marche, mais pour moi, ceux du disco c'est de la vrai merde, totalement inefficace...

Djé

tonio · Message par **tonio** » mar. juin 25, 2002 12:39

d'accord avec Djé : les ailerons , plus le bateau est long et la ligne de carre allongée, plus c'est de la vrai balle.

rems · Message par **rems** » mar. juin 25, 2002 21:42

Ouais,la position Disco ,c ''est nul,sache que + ils st a l'ariere + ton boat est directeur et + il est chaud a faire tourner;En + il faut 1 inclinaison particuliere,sur le Dom ,l'emplacement est judicieux!

norider · Message par **norider** » mer. juin 26, 2002 10:37

en plus sur le dom t'a deux positions possible alors que sur les autre bato y doit yen avoir kune

r1

la bretagne · Message par **la bretagne** » mer. juin 26, 2002 17:45

Je n'ai essayer les ailerons qu'en mer sur le dom et c'est vrais que cela empeche le bateau de deraper quand tu te loges en surf dans une bonne vague, et de limite l'appui avec la pagaie (plus de vitesse). De meme vu qu'ils sont places au niveau de ton siege (idem centre de gravite) ils ne genent pas la rotation a plat du bateau. Par contre, ils ont un defaut, ils sont inclines sur les cotes ce qui freine ton bateau et en plus ils sont un peu trop petit. Je voulais m'en faire des plus longs en carbone (entre 10-15cm) mais je suis passe outre atalntique avant de pouvoir le faire.
En riviere a part sur de gros gros lisses je n'en vois pas l'interet d'autant plus qu'en generale l'eau est beaucoup plus dure qu'em mer et ton bateau passe une partie de son temps a vole hors de l'eau et c'est qu'en tu retombes que tu risques de te prendre une grosse banane!

la bretagne

rems · Message par **rems** » mer. juin 26, 2002 18:51

C'est normal l'inclinaison ,ils st tjrs inclinés ,c'est pour accrocher qd tu es sur le rail,sinon ça sert a rien !!!

la bretagne · Message par **la bretagne** » mer. juin 26, 2002 20:05

Ouhaip et bien matte le fond des planches de surf et des Wave ski et tu me diras si c'est incline.
Et l'interet des ailerons c'est de pouvoir naviguer a plat en surf ce qui limite les pertes dues a une forte prise de carre et a l'appui que tu prends avec la pagaie.

la bretagne

rems · Message par **rems** » jeu. juin 27, 2002 11:05

Justement sur les skis c'est incliné ,enfin tout dépend de quelle inclinaison tu parles!

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » jeu. juin 27, 2002 12:00

Les ailerons je connais un peu je fais du wave ski et aussi du freestyle. Le principe en wave ski c'est d'avoir les 2 petits ailerons placés juste à l'arrière des fesses. + on les recules + le bateau deviens directeur. Donc à mon avis une position style dominatrix ou un peu plus en avant est pas mal.

Did

piep · Message par **piep** » jeu. juin 27, 2002 12:55

Moi je me les met au bout des doigts'pieds... Bon d'accod, c'est pas marrant...

Plus pour de vrai (...), 2 de nos gars s'en sont fait pour un Shark, et un Scandal. L'inconvéniant, en rouleaux, les ailerons remettent le bateau dans l'axe. Dur de se mettre en travers !

Piep L'homme à la demi pagaie

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » jeu. juin 27, 2002 14:48

Moi j'ai essayé les ailerons sur mon trickter , et que en mer. Je trouve que s'ils avaient eté plus long sa aurait ete plus efficase .Maintenant je suis d'accord avec Djé , c'est un autre bateau que l'on utilise .et pour cela , je trouve que c marrant.
Je pense que les ailerons en mer sont super efficase , sa evite de partir en Spin out. Mais je crois qu'ils faut reellement savoir les utiler.et que c pas non plus tres facile.

la bretagne · Message par **la bretagne** » jeu. juin 27, 2002 16:15

Je suis entierement daccord Mr Nomad, Cela change (du moins en mer) la facon de naviguer, mais il en faudrait des plus longs pas des bouts de 4cm. Mais des ailerons sur le cul rond un Shark, ouha!
Ils sont accroches comment?

la bretagne

piep · Message par **piep** » jeu. juin 27, 2002 16:51

Pour les deux gadgios qui en on rajouté sur un Shark et un Scandal, ils les ont scotché au "double face" avec un fil en nylon pour les assurrer...

Piep L'homme à la demi pagaie

Kevlar · Message par **Kevlar** » jeu. juin 27, 2002 22:00

Moi j'envisageais d'en faire en fibre et de les fixer à travers le bateau (lui aussi en fibre). Je pense les utiliser sur de grosses vagues comme Agen. Comme mon bateau carve pas trop, ça devrait m'aider.
Comme on n'a plus d'atelier à Toulouse, peut-être que je m'achèterais un DomX en attendant que le club soit reconstruit. J'aurais de bonnes bases de test et de comparaison.

Merci à tous !

Juju

diams · Message par **diams** » ven. juin 28, 2002 09:55

des aillerons son super sur les "nouveaux" riot car avt il les mettait tout au bout du bateau (comme sur le disco) et c'était ineficace. Par contre des aillerons placé juste derrière le siège et bien a plat s'avère très efficace pourvu qu'il ne soit pas tro grand affin de ne pas gèner les figures rotatives à plat

No Future On The Wave!!!!!!!!

tonio · Message par **tonio** » ven. juin 28, 2002 10:13

Quitte à mettre des ailerons, autant en mettre des grands.
Après cela dépend de ce que l'on recherche, mais à mon avis, si des grans ailerons accroche pour les spins, ils vous font encore plus décoller pour tout ce qui est des figures aériennes. Bon, après ok, faut savoir réatérir.

Mais moi (plus particulièrement en mer)je préfère m'envoler et faire des blunt/backblunt/ flipturn du feu de dieu qu'essayer des spins avec une paire d'ailerons accroché au cul.

Quitte à se vautrer, autant se vautrer pour ce qu'il y a de meilleur, non ??

A+, Tonio

diams · Message par **diams** » ven. juin 28, 2002 10:21

Citation :
Quitte à mettre des ailerons, autant en mettre des grands.
Après cela dépend de ce que l'on recherche, mais à mon avis, si des grans ailerons accroche pour les spins, ils vous font encore plus décoller pour tout ce qui est des figures aériennes. Bon, après ok, faut savoir réatérir.

Mais moi (plus particulièrement en mer)je préfère m'envoler et faire des blunt/backblunt/ flipturn du feu de dieu qu'essayer des spins avec une paire d'ailerons accroché au cul.

Quitte à se vautrer, autant se vautrer pour ce qu'il y a de meilleur, non ??

A+, Tonio

affin de concillier toute les sotres de figure, les aillerons riot son très bien : pas tro gran pour ne pa tro gener les fig rotative et asssez pour décoller

No Future On The Wave!!!!!!!!

diams · Message par **diams** » ven. juin 28, 2002 10:21

Citation :
Quitte à mettre des ailerons, autant en mettre des grands.
Après cela dépend de ce que l'on recherche, mais à mon avis, si des grans ailerons accroche pour les spins, ils vous font encore plus décoller pour tout ce qui est des figures aériennes. Bon, après ok, faut savoir réatérir.

Mais moi (plus particulièrement en mer)je préfère m'envoler et faire des blunt/backblunt/ flipturn du feu de dieu qu'essayer des spins avec une paire d'ailerons accroché au cul.

Quitte à se vautrer, autant se vautrer pour ce qu'il y a de meilleur, non ??

A+, Tonio

affin de concillier toute les sortes de figure, les aillerons riot son très bien : pas tro gran pour ne pa tro gener les fig rotative et assez pour décoller

No Future On The Wave!!!!!!!!

rems · Message par **rems** » ven. juin 28, 2002 10:54

On arrete tout ,on met 1 gros foil sous le boat a la laird hamilton et on surfe a 1 metre de la surface,yes,c'lfun!!

David · Message par **David** » ven. juin 28, 2002 11:03

Tom Debruslais, un mec de l'equipe anglaise de freestyle, est en ecole d'ingénieur et a un projet de foil pour kayak. Je crois que c'est un truc sur lequel il bosse pendant toute sa scolarité là-bas, un projet important qu'il n'a pas intéret à foirer. Il m'a dit qu'il sortirait bientot un proto... A suivre !

David

www.frogs-video.com

la bretagne · Message par **la bretagne** » ven. juin 28, 2002 19:50

Ouhaip David mais les foils en kayak c'est pas nouveau (voir course en ligne et merathlon pour l'interet). Le pb du foil c'est que cela ne marche qu'a partir d'une certaine vitesse, vitesse que le dit quidam a du mal a atteindre en pagayant comme un bourrin donc a maintenir. Tu me diras qu'en freestyle si le courant deboule a 20-30km/h c'est cool, ouhaip mais la il y a un autre pb, si ton foil est trop loin du fond de ton bateau tu pagaies dans le vide (bonjour le controle) et s'il est trop bas tu te tappes des atterissages freinages intempestifs et tres certainement casse gueule (cf le surf-foil de lard hamilton sur Jaws). Ceci dit sur une grosse vague lisse comme celle de colombie britanique (ou larcay) ca peut etre sympa, il y a egalement en mer ou cela pourrait etre sympas sur les gros machins (plus de je decolle et j'aterri involontaires..).
De toute facon ce sera moins marrant que sans (pas de blunt....car bcp moins d'appuis) mais il faut quand meme essayer n'est ce pas?

la bretagne

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » ven. juin 28, 2002 21:27

Je prend la parole pour 2 chose:
.D'abord je pense que quitte a mettre des ailerons sur un boat autant les mettre sur un bateau a fond plat.Je trouve sa un peu con de mettre des ailerons sur un shark. surtout que le potentiel de figure de tel bateaux est assez restreint.
.Secondo ,David , je vais peut etre rentrer en ecoles d'ingénieur l'année prochaine ( du moins j'espere) alors ton gars qui bosse sur un projet de foils en kayak m'interresse vachement.Tu peut me donner ses coordonné stp.Merci

avec sa bon ride a tous
BEN

Kevlar · Message par **Kevlar** » dim. juin 30, 2002 18:22

Nomad, tu dis que ça vaut pas le coup d'en mettre sur un Shark. Je suis d'accord avec toi, mais pour un gars de niveau moyen qui n'a que ça comme bateau, ça lui permet de découvrir de nouvelles sensations d'accroche que ne permet pas le Shark, et que toi tu peux avoir avec un bateau à fond plat.

Autre question : quel est le prix de la paire d'ailerons Riot ?

Juju

Kevlar · Message par **Kevlar** » dim. juin 30, 2002 19:03

Oups, j'ai oublié, j'avais une autre question !

Quel est l'intérêt de monter 4 ailerons aussi proches sur un Tekno ? Je me demandais si les 2 ailerons côte à côte ne pouvaient pas se gêner avec leurs turbulences ?

Juju